SébastienO

Ce post est la suite directe du post 520795: www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/520795#Post520795 Pour rappel, et comme cela fait un petit moment, voici un petit récapitulatif des différentes parties et sous-parties déjà données ainsi que leurs messages correspondants. ------------------ Apprentissage d’une Table de Rappel de 100 mots - Partie 1: Post 517002 - www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/517002#Post517002 Présentation de la méthode et introduction - Partie 2: Post 517603 - www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/517603#Post517603 1 – Concrètement, en quoi consiste une table de rappel? 2 – Pourquoi apprendre une table de rappel? 3 – Qu’apprendre avec sa liste de rappel? - Partie 3: Post 520795 - www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/520795#Post520795 Étape 1 – Choisir ses 100 mots ------------------ Avant de commencer l'apprentissage proprement dit, j'aimerais évoquer deux sujets, qui seront abordés en deux messages distincts. Le premier sujet est une réflexion complémentaire sur le choix des 100 mots. Le deuxième sujet est une présentation des flash-cards. Donc en suivant les titres et sous-titres du sommaire de la méthode, on aura: Présentation de la méthode et introduction 1 – Concrètement, en quoi consiste une table de rappel? 2 – Pourquoi apprendre une table de rappel? 3 – Qu’apprendre avec sa liste de rappel? Étape 1 – Choisir ses 100 mots a - L'importance d'une association directe b - Les Flash-Cards ------------------ a - L'importance d'une association directe J'avais déjà parlé du choix des 100 mots dans un post précédent. Mais cette idée complémentaire est une notion qui me paraît importante concernant le choix des mots. C'est quelque chose que j'ai remarqué avec la pratique et que je constate encore. De plus, c'est une idée qui s'intègre très bien entre le choix des mots et la conception des flash-cards. Je n'ai pas trouvé de meilleures phrases, pour résumer cette idée, que celle présentée ci-dessous. Elle provient du lien suivant: http://www.primlangues.education.fr/activite/10-conseils-pour-lutilisation-des-flashcards "Veiller à ce que les images soient monosémiques : adéquation entre image et mot. L'image ne doit signifier qu'une seule chose, le plus clairement possible (par exemple, ne pas dessiner un soleil jaune pour représenter la couleur jaune car il peut y avoir confusion)." C'est un détail très intéressant et surtout très important. Car c'est ce qui vous permettra d'ancrer plus facilement dans votre mémoire, et sans risque d'oublis, les mots de votre liste. Lorsque vous cherchez des mots pour votre liste, essayez au maximum de trouver des mots qui ne nécessitent pas de faire une association avec un chemin mental trop long. Nous allons prendre deux exemples de ma table de rappel pour illustrer cette idée. - Prenons le numéro "2" de ma table de rappel qui correspond au mot "oiseau". Lorsque je veux me rappeler de ce mot à partir du numéro "2", mon cerveau suit un chemin mental qui l'amène vers le mot "oiseau". Ce chemin mental passe par la vision d'un oiseau avec ses "2" pattes. C'est donc un chemin d'accès mental qui est court et direct. - Maintenant, prenons le numéro "96" de ma table de rappel qui correspond au mot "coca". Lorsque je veux me rappeler de ce mot à partir du numéro "96", mon cerveau suit un chemin mental qui l'amène vers le mot "coca". Mais cette fois-ci, le chemin mental passe par plusieurs autres images. Le numéro "96" me fait penser aux Jeux Olympiques d'Atlanta qui ont eu lieu en 1996. Et c'est à Atlanta que se trouve le siège de Coca-Cola. C'est donc un chemin d'accès mental qui est beaucoup plus long, et qui passe par plusieurs autres images pour retrouver le mot correspondant. Cette idée est encore plus compréhensible si on parle d'images et de flash-cards. Que l'on prenne une image mentale ou réel, l'idée est la même. Vous pouvez en effet très bien illustrer chacun de vos mots, par une vraie image (et pas simplement une image mentale). C'est quelque chose que vous pouvez faire avec les nombreux logiciels de flash-cards. Et même si vous préparez des flash-cards en papier, rien ne vous empêche d'y coller de vraies images. Donc imaginez maintenant une vraie image pour les deux exemples ci-dessus. L'image d'un "oiseau" pour le numéro "2", et l'image d'une bouteille de "coca" pour le numéro "96". Lorsque vous regardez l'image de l'oiseau, c'est simple et direct, vous voyez tout de suite ses "2" pattes. Dans un sens ou dans l'autre c'est une image qui à une correspondance/association directe. Par contre lorsque vous regardez l'image de la bouteille de coca, il n'y a rien de visuel qui peut vous faire penser au numéro "96". Dans un sens ou dans l'autre c'est une image qui ne correspond à rien, car elle a besoin de plusieurs images pour avoir son association. Et avec plusieurs images au lieu d'une, vous aurez un chemin mental plus long et vous risquez d'oublier l'association qui n'est pas directe. Avec une seule image, la connexion numéro / représentation est directe, tout comme la connexion, d'où une restitution de l'info plus rapide. Et surtout un risque moindre d'oublier sur le long terme (si par exemple vous ne pratiquez pas votre table pendant longtemps). Cela illustre donc parfaitement la phrase mentionnée au début du post: "L'image ne doit signifier qu'une seule chose, le plus clairement possible". Et je rajouterais "de la manière la plus directe possible". Assurez-vous donc de choisir des mots pour lesquels vous pouvez avoir une image simple, claire, et avec une association directe vers votre numéro. Vous pouvez également utiliser les rimes qui, du coup, permettent aussi une association (verbale cette fois-ci) directe. Si par exemple votre numéro "1" est le mot "Huns", ou votre numéro "9", le mot "oeuf", il y a peu de chances de complétement les oublier, car le simple fait d'énoncer les numéros permet de se rappeler de l'association (verbale directe). Dans le prochain post je parlerai des flash-cards plus en détail. ....à suivre

Si tu ne trouves pas du côté du forum regarde du côté de l'UK, chez Bond Agency & The Card Collection. Car il on exactement le modèle que tu cherches. Si tu trouves pas, envoie moi un MP, et je te donnerai le lien direct.

Toujours d'actualité.

Ok cool, merci Gilbus, et Thomas.

Oui c'est ça. J'ai eu un de mes derniers messages avec un "J'aime" de Friboudi (merci à lui ), et j'ai maintenant un "+1" au niveau de mon profil.

Le prochain film de Martin Scorsese: Silence Un film en projet depuis très longtemps, qui s'est finalement fait. Avec 3 acteurs principaux que je trouve vraiment bons, c'est un film qui va certainement être une réussite.

De mon côté, dans l'ensemble et visuellement, je trouve le nouveau forum pas mal du tout. Il y a cependant quelques trucs gênant niveau fonctionnalité. - Avant lorsque l'on cliquait sur un sujet en gras, on était renvoyé directement au message le plus récent. Ce qui ne semble plus être le cas. - On avait également la possibilité d'afficher l'intégralité des messages d'un sujet en cliquant sur "Tous". - Enfin je trouve que la largeur des cadres contenant les différents messages est bien trop étroite à mon goût. Je comprends qu'il faille laisser de la place sur le côté, notamment pour la pub, mais je trouve qu'on perd en lisibilité. Le message, pour peu qu'il soit un peu long, devient un trop ramassé sur lui-même alors qu'un cadre plus large, comme c'était le cas avant, apportait un plus grand confort de lecture.

Puisque qu'on parle un peu de PAO , je voulais partager cette vidéo de Fabien. Il introduit bien le sujet du PAO, explique comment s'en servir, et donne même quelques petits détails intéressants pour faire des ponts entre les différents systèmes. Pour la suite de l'apprentissage de la table de rappel, c'est bientôt prêt. Je suis en train de finaliser le texte. Et j'ai surtout rajouté des choses, et fait des modifications par rapport à la version d'origine, ce qui explique que cela prenne un peu de temps.

Ne va pas n'importe où pour la manger la bouillabaisse. Si tu en veux une bonne, il faut y mettre le prix, sinon tu risques facilement de tomber sur une bouillabaisse pour "touristes". Enfin, ce n'est que mon avis.

Merci pour le lien et pour la vidéo. Le système qu'il utilise est impressionnant. Je comprends mieux maintenant, avec toutes les correspondances possibles de cartes, comment il peut avoir autant d'images.

Superbe vidéo.

Ça serait pas mal si quelqu'un pouvait enregistrer l'émission.

Très bonne vidéo à revoir. J'adore ce que fait Apollo Robbins. Pour compléter un peu: [video:youtube] [video:youtube] [video:youtube] [video:youtube] Apollo Robbins a été consultant et a eu un petit rôle dans le film FOCUS, avec Will Smith et Margot Robbie. [video:youtube]

Merci, c'est un détail très intéressant. Je vais tester ça lors de mes prochains entraînements. D'occas, ça risque d'être difficile, il s'agit d'un ebook. Et en effet, il n'y a pas de formules magiques pour un PAO, mais j'ai trouvé le sien assez recherché. Je ne connaissais pas les systèmes doubles. Est-ce-que tu aurais des liens vers les messages de ce forum anglais car je suis curieux de voir à quoi ça ressemble? ------------------------------------ @valto Merci pour le partage. Les temps de ces champions de mémoire sont impressionnants. On rentre clairement dans une autre dimension là. Je suis en train de mettre en place une table de rappel allant jusqu'à 1000 mots, et je me demandais justement à quoi cela pouvait bien me servir . Est-ce-que tu peux en dire un peu plus sur ce double PAO et ces 2600 images? Même si on a encore le temps de voir venir, bonne chance pour ce championnat. Tu nous tiendras au courant des résultats. Merci pour tous ces liens.

Bonjour à tous, Je recherche le tour ESP Origins de chez Marchand de Trucs. Mais je recherche juste le jeu (25 cartes + 30 additionnelles) qui était également vendu séparément, car j'ai déjà le livret. Et éventuellement les cartes additionnelles (aussi vendues séparément). Merci

Merci pour ces détails et pour le lien, cela semble intéressant. Dans ce cas, comment fais-tu lors de la phase de restitution pour te rappeler d'une scene par rapport à sa position. Mais du coup, pause ou pas pause? Tu "lis la scène mais sans mettre le lieu" ou tu "visualises la scene dans ton lieu"? Si je comprends, l'une est ta technique actuelle, l'autre une technique que tu testes. Ok je comprends mieux. inconnu au bataillon mais serai curieux d'en savoir un peu plus Yann Sicamois en parle un peu sur ce même sujet à partir du post #517143. Accès en cliquant ici. Je vais essayer d'en parler un peu plus mais en gros, il propose sa méthode pour apprendre à mémoriser un jeu de cartes mélangé en moins d'une minute. Il propose son PAO perso en détail, sa façon d'aborder les systeme LOCI. Et au sein de tout son systeme, il intègre en plus le chapelet Mnemonica de Tamariz. Oui en effet En même temps, il est impressionnant. Pas de quoi..

Bonjour, J'ai donc des jeux STUD. Et je recherche des jeux STEAMBOAT. Merci.

Oui à ce niveau là, ça doit commencer à être bien efficace .

Merci pour le partage. Tu peux nous en dire un peu plus sur les différents outils que tu utilises? Je ne peux en effet que vous conseiller le visionnage de toutes ces vidéos. Et pour ceux qui en plus de ne pas traîner dans les "Chemins de traverse", n'arriveraient pas à trouver leur chemin , voici un lien direct vers le sujet du forum où vous trouverez toutes les vidéos. Mnemonaute : nouvelle chaîne dédiée à la mnémotechnie @16 art Merci pour ton témoignage et tes toutes ces infos. Et bravo pour ton temps qui frôle les 2 minutes, c'est impressionant. Est-ce que tu peux me préciser quelque chose, lorsque tu dis: Comment tu procèdes pour créer des scènes de plus en plus rapidement si tu fais défiler les cartes 3 par 3 justement "sans" fixer la scène. Est-ce-que cela veut dire que, (comme pour la lecture rapide où tu n'utilises pas la vocalisation et subvocalisation), ici tu n'utilises plus ce qui serait une sorte de subvocalisation pour les images, pour habituer ton cerveau à créer ces images mentales de plus en plus vite? Et lorsque tu dis: Qu'est ce que tu entends par "pause". Tu as réussi facilement à donner plusieurs actions à chaque personne. Est-ce-qu'à chaque fois, ces actions ont un lien particulier avec le personnage? D'ailleurs si tu veux bien en dire un peu plus, je serais très interessé (et certainement d'autres que moi) de connaître ton PAO. Je posterai également le mien, l'actuel ou le possible nouveau/actuel amélioré. Merci pour l'astuce. C'est vrai que j'ai remarqué qu'à l'usage, le choix des verbes en particulier est important. Car ce sont, des trois mots, ce qui ont le moins de sens (où on peut moins facilement coller une image rapide) et qui sont succeptibles d'être oubliés ou mélangés entre eux plus facilement. Oui ça c'était il y a un an et demi . Comme je l'ai dit sur mon dernier post, je m'y remet doucement. Et là je suis surtout en train de mettre en forme ce qui va être la suite de mon texte concernant l'apprentissage d'une table rappel. Parrallèlement, je vais également voir à finaliser ce qui serait peut-être un nouveau PAO. J'hésite justement car je viens de lire "Scenic 52 de Jamie D. Grant" (j'en parlerai d'ailleurs), et c'est vrai que son PAO est bien fait. Il a de plus le gros avantage d'intégrer le Mnémonica (pas exactement de la manière dont je l'espérai, mais cela reste un sacré système). Après, il faut se faire à l'idée d'apprendre un PAO propre à quelqu'un d'autre et pas à soi, en plus d'avoir des personnages qui ne sont peut-être pas familier pour tout le monde. Cela ne me pose pas problèmes de ce côté là, mais encore une fois, je me demande juste si je veux intégrer le Mnémonica de cette manière où l'apprendre séparément, ce qui permettrai de garder un PAO plus personnel. Dans la vidéo, il est dit que seule la phase de mémorisation est chronométrée et qu'il faut ensuite attendre 5 minutes pour reconstituer le jeu. Donc la phase de reconstitution du jeu n'est pas limitée à 5 minutes? Cela me fait penser à un truc que j'ai découvert il y a peu de temps et dont j'ignorais l'existence, c'est des compétitions (je crois que ce sont surtout des croupiers) où le but est de réarranger un jeu dans l'ordre à partir d'un jeu mélangé, et le plus vite possible. Il y a vraiment des compétitions pour tout et n'importe quoi, c'est dingue. Il appèlle même ça les "Dealer Olympics World Series". J'ai éssayé quelque fois, et c'est vrai que c'est pas évident. Et il y a pleins de techniques possibles pour arriver au même résultat. Je mets ici une vidéo d'une de ces compétitions. [video:youtube]

Bonjour David, J'arrive un peu après la bataille mais vraiment un grand bravo pour avoir démarrer cette chaine. Les vidéos sont claires et informatives. Pour moi c'est du tout bon. Surtout continue Merci pour ces découvertes et les techniques. C'est vrai qu'avec des jeux de mémoire qui ne permettent pas d'utiliser les systèmes classiques, le cerveau doit vraiment être solliciter, et donc peut vraiment améliorer ses capacités de mémoire de travail ou mémoire immédiate. Dans le genre jeu pour la mémoire, en plus simple et où on peut jouer seul, il y le jeu des associations de cartes (il doit avoir aussi un nom d'ailleurs). On pose 10 paires (ou plus) de cartes face en bas, et on les retourne au choix une par une. L'idée étant de retrouver toutes les paires, de mémoire, et en retournant le moins de cartes possible. Ce qui est bien avec ce jeu, ce qu'on peut vraiment y aller graduellement. C'est à dire commencer par 6 ou 10 cartes au début et augmenter le nombre de cartes au fur et à mesure que la mémoire s'améliore.

Oui en effet, c'est ce qu'il dit dans le trailer vers 1.20 Avant même de commencer l'effet, le gimmick est déjà reparti en poche.

Bonjour à tous, Après un long moment assez éloigné de la mémoire et de la magie, j'y reviens doucement. Plus d'un an et demi après avoir lancé ce sujet (le temps passe vite), je réalise que je n'ai même pas terminé ce que j'ai commencé. A savoir proposer une méthodologie pour créer et surtout apprendre rapidement une table de rappel de 100 mots. Je ne sais pas si je pourrais écrire et témoigner aussi souvent et abondamment qu'au début mais je serais quand même là. Et c'est un plaisir de revenir sur un sujet que j'avais un peu oublié . Donc dans un premier temps, je vais terminer les étapes sur l'apprentissage de la table de rappel. Je parlerais également des différentes évolutions de ma réflexion sur les methodologies passées et à venir. Aussi bien pour la table de rappel que pour le PAO et le palais mental. (car il y a quand même quelques trucs qui sont sortis depuis un an ). Notamment en parlant de quelques nouveaux livres que je me suis procuré et que je m'apprête à lire. Mais aussi de nouvelles idées. Je suis par exemple en train de réflechir à une extension de ma table de rappel jusqu'à 500 (voir 1000) mais en faisant en sorte de faire un lien entre toutes les centaines, de manière à mémoriser des centaines de mots supplémentaires sans (trop) d'effort supplémentaire si on connait déjà les 100 premiers. Mais j'y reviendrai. Je pense également (mais pour plus tard) compiler et organiser toutes mes réflexions dans un ebook. Et également étendre le sujet sur la mémoire (ou pourquoi pas créer un nouveau sujet) vers les techniques d'apprentissage et d'entrainement, car il y a des parralèles à faire dans l'acquisition des données, que ce soient des données mentales ou purement physique/mécanique. Et je trouve que c'est un autre sujet très interessant. Car cela permet de reduire de manière significative le temps passé à apprendre de nouvelles données en allant vraiment à l'essentiel (exemple avec apprentissage d'une langue, technique de jonglage, ou de faux mélanges). Je partagerai bien sûr toutes ces reflexions avec vous, car, comme il s'agit d'un travail encore en reflexion, je pense que, le fait d'échanger/brainstormer permettra sans doute d'obtenir des meilleurs résultats. Ce sera donc un plaisir de lire à nouveau vos idées et critiques. Voilà, donc au plaisir de vous relire ou de vous lire. Sébastien

Toujours Disponible.

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