Aurélien B. (TanMai)

ah ok

Désolé, je pensais que le "start" de la vidéo fonctionnait correctement, normalement ça devrait commencer à 11:06, et effectivement, ça dure 3 secondes. Et pour une solution qui ne te convient pas de toute manière pas j'imagine...

Mais pas sûr que ce soit ce que tu recherches...

Dans la famille de la constance, il y avait aussi la mère Le Maire:

C'est, je pense, une erreur à partir du moment où on entre dans le champs politique. Le problème ne vient pas des personnes mais des institutions qui les "créent", ou qui favorisent l'ascension au pouvoir d'un certain type de personnalités pas nécessairement corrélé avec la notion de bien commun, ou ne favorisant pas leur maintien lorsque ce serait le cas. Je m'aventure mais pas sûr qu'on trouve des membres FN ou FI parmi les membres de son gouvernement. L'orientation politique est donc bien considérée, mais les critères sont différents. Mais effectivement ça pourrait être une bonne chose pour clarifier le positionnement d'une réelle opposition et mettre au placard cette assimilation droite/gauche à PS/LR. Si l'opposition commençait à penser hors du cadre, alors... Ce n'est pas une première, mêmes conditions en 2002: suite au "choc" du FN au second tour, il y avait eu un élan similaire (certes beaucoup moins marqué) pour "montrer que l’on avait entendu la grande défiance sortie des urnes". (source) La suite... "La société civile est une sorte de lessiveuse, qui nettoie plus blanc que blanc". Malheureusement la société civile accédant au pouvoir est filtrée par des biais sociologiques. J'imagine qu'on trouve d'avantage de chefs d'entreprises et avocats que d'ingénieurs, boulangers ou ouvriers (*). Se pose alors la question de la représentativité et donc de sa légitimité. "L’appel à un renouvellement des élites risque de reproduire les mêmes biais" (source). Je souhaite que ça marche, mais j'avoue de pas trop y croire... Et pas sûr d'avoir les mêmes critères d'évaluation non plus de toute façon... (*): je suis à la recherche d'une étude analysant de manière exhaustive les différents métiers des candidats En Marche, si vous avez...

En image: En parole:

Pour info, un édito de cet auteur sur l'élection de Macron.

Je ne sais pas si Macron ou Hollande sont des psychopathes, mais en tout cas selon Valls "Hollande est méchant, mais dans un cadre. Macron, lui, est méchant, mais il n’a pas de codes donc pas de limites". Décidément le niveau s'élève de jours en jours...

Tant qu'à être dans le thème (un peu plus léger), la campagne n'ayant pas laissé beaucoup de place à la culture, voici la preuve que les deux peuvent être associées. Vidéos à regardez dans l'ordre.

Les emplois le peuvent, mais... la finance également. "En France, nous disposons de nombreux travaux remettant en cause la toute-puissance et la neutralité apparente des indicateurs économiques. En effet, le produit intérieur brut (PIB) est critiquable car il oublie le travail domestique, est insensible aux inégalités, oublie, voire valorise, la pollution [...] Mais le PIB, tel qu’il est mesuré notamment aux Etats-Unis, a un gros défaut : il survalorise la finance, ce qui conduit à exagérer l’écart de richesse entre pays riches, où la finance est très importante, et pays pauvres, où elle est moins développée. Il faut donc mesurer la richesse autrement, ce qui permettra au passage de résoudre bien des mystères, comme celui de la « croissance sans emploi »." - Source (article très intéressant!)

Pour info il est dispo chez CC editions, tout comme le Memorandum de Woody Aragon.

Pas forcément: des gains de productivité peuvent être liés à l'automatisation ou la mécanisation de tâches. Dans ce cas, on a alors bien augmentation de la richesse créée sans avoir eu de création d'emploi. A noter qu'ici, le gain ainsi généré est alors capté par le capital (d'où, par ex, la proposition de la taxe robot du programme de Hamon).

Il n'est pas impossible que la croissance reparte sous Macron. Le fait qu'elle soit partagée est autre chose. Et est-ce vraiment LE critère ?

A mon avis, pas pour tout de suite... Pour info, bien que je ne sois pas vraiment adepte des pétitions en ligne, il y a en une en cours pour la mise en place d'un référendum d'initiative populaire ici, peu de chance que ça aboutisse malheureusement, mais comme la meilleure façon de perdre un combat est de ne pas le mener... Des deux côtés, et il semblerait aussi au milieu. A cette heure le Bayrougate est à prendre avec des pincettes. Le lanceur d'alerte n'ayant toujours pas été relayé par la presse (ou si peu), il a également écrit un récit sur le mur auquel il se heurte depuis un mois, selon lui pour cause de... soutien/calendrier électoral défavorable. A suivre...

"le choix qui m’est proposé pour le second tour de cette élection présidentielle ne me convient pas, du tout, et que je me sens insulté quand on me dit que je fais le “jeu du Front National” si je ne vote pas pour monsieur Macron [...], pour lutter contre le vote FN il est sans doute plus judicieux de s’en prendre à ce qui rend possible un tel vote que voter pour un candidat qui est l’incarnation de ce qui rend possible le vote FN. On l’a ? N’y revenons pas. (Lire Onfray sur le sujet)[...] Je voterais donc: Blanc. (Je viens donc d’enlever le rideau de l’isoloir)[...] Personnellement je ne juge pas quelqu’un qui en son âme et conscience votera Macron. J’attends qu’il fasse de même pour moi. Je ne juge pas non plus les électeurs de Madame Le Pen. [...]Je souhaite que ce vote Blanc soit compté, et commenté par les gens dont c’est le métier de commenter, au moins autant que le sera l’abstention ! Parce que voter blanc veut dire quelque chose. [...] Le vote blanc n’est pas un vote objectivement “complice” du FN. Il dit clairement “non” aux deux. Alors que le vote par défaut ne dit “non” qu’à l’un des deux en disant à l’autre: “bon ok je vote pour toi même si je ne t’aime pas, et tu seras gentil avec moi après… hein ?” Après quoi ?[...] Et si madame le Pen était élue ? Serait-ce de la faute de mon vote blanc ? Si madame le Pen est élue, elle le sera parce qu’elle aura obtenue plus de voix que monsieur Macron dans une compétition à laquelle elle avait le droit de participer. Si elle est anti républicaine il fallait lui interdire de participer. Il y a eu des tentatives pour ça. Où étaient les commentateurs ? [...] Pas entendu. Si elle est élue, ceux qui essaient de me culpabiliser s’en prendront à moi. J’assume. Mais j’espère qu’ils seront à mes cotés l’instant d’après pour engager la lutte contre elle avec autant de force qu’ils mettent à culpabiliser ma sincérité. Et ce sera un beau combat les gars. Il sera violent." Le message intégral: Facebook Bruno GACCIO

Voter = "faire le sale boulot". C'est donc ainsi que sont défendues les valeurs républicaines dans le "meilleur édito contre l'abstention". Tiens donc... Mais c'est bien là que se noue le problème : tolérer que le vote puisse être réduit à un sale boulot. Par contre, comment en est-on arrivé là? Ah c'est sûr que le réveil d'une léthargie politique a tendance à prendre de court. Nul doute que ce dimanche verra une inondation de photos de cartes d'électeur dûment tamponnées à 8h05, illustration d'une morale préservée car ouf... On aura fait ce qu'il faut, nous, pour échapper au naufrage... Sans avoir entrevu l'eau déjà engouffrée au niveau de la troisième cale.

(et pour répondre à question initiale: on voit bien ce qu'elle insinue, mais c'est assez regrettable de privilégier l'insinuation à la communications des faits, car si le lien matériel est si directement et clairement établi, alors pourquoi il n'y a pas de poursuite contre ce parti mystère? Ou peut-être qu'il y en a, je ne suis simplement pas au courant)

Tu veux parler de l'attentat démocratique de 2008? Car c'est un peu le coeur du problème... On peut effectivement chercher les liens matériels. Mais voilà, depuis une semaine les questions en forme sous entendus sont de mise car elles ont le mérite d'être courtes et offrent le confort de l'économie d'argumentation, et ça rentre dans un tweet. A noter que le long discours moralisateur ne fonctionne pas mal, mais l'image culpabilisante reste ma préférée. C'est désespérant.

Oui (chaque "élément" ne peut effectivement pas aller n'importe où, mais chaque arrête peut remplacer n'importe quelle autre arrête, idem pour les coins, toujours sous la condition qu'aucune contrainte n'est mise sur les autres faces)

Tant que tu ne mets aucune contrainte sur les autres faces toutes les combinaisons sont possibles, donc 6⁹.

#"Oui mais quand même, Le Pen" Attention: oui ça marche à tous les coups pour pas bien cher, mais l'abus de cet argument pourrait révéler une certaine absence de fond, faire attention au but recherché. "Le problème ce n'est pas Marine Le Pen, mais ce qui la rend possible" (Onfray), un peu plus tendu à argumenter mais autrement plus pertinent, merci à Dub et Kristo pour votre échange très intéressant. Et une crise institutionnelle inédite sous la 5è: "Au mieux, le Front National passerait de ses 2 élus actuels à 80 ou 100 députés dans les hypothèses les plus favorables.[...] Marine Le Pen se trouverait d’emblée en cohabitation, ce qui constituerait une première dans la Ve République et sèmerait les germes d’une crise de régime, l’esprit de la Constitution étant bafoué par le verdict des urnes." Plus d'infos sur les limitations : http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/marine-le-pen-a-l-elysee-une-187002 Pourquoi pas l'occasion de se pencher sur la question... "Le problème ce n'est pas Marine Le Pen, mais ce qui la rend possible".

C'est bon, merci !

Pourriez-vous préciser par quel moyen le pdf vous a été envoyé ? (mail, téléchargement depuis le site... ?) Car je n'ai encore rien reçu pour ma part. Merci !

Il y a bien motif à tourner autour du pot. De ce que j'ai pu constater depuis dimanche, Macron est en train de faire la même erreur - en pire - que Chirac en 2002, c'est-à-dire de pas reconsidérer la situation. Ne tendre aucune main et considérer que la situation actuelle le maintient en position de gouverner à coups d'ordonnances par exemple. Ne pas tourner autour du pot, c'est lui accorder gratuitement toute légitimité en cas de victoire, alors que se faire élire sur une base de front républicain doit avoir un coup. Ignorer ceci est très dangereux à moyen terme. Sa stratégie de com "ni de droite ni de gauche" aurait pu être une véritable aubaine pour appeler à un front républicain, il n'est pas foutu de la saisir. Et il ne faut pas oublier les législatives... L'histoire n'est pas finie. En l'état, il y a donc bien motif à tourner autour du pot. (pour quelqu'un qui souhaitait ne pas parler politique il y a quelques jours, l'entrée en matière me semble un pounième directe et sujette à polémique...)

Même s'ils sont discutables, ce n'est pas du côté des prélèvements directs que la bombe à fragmentation se trouve. Et compte tenu de tes autres remarques, tu le sais bien...