Christian GIRARD

En effet. Mais dans ce type de contrôle, on est très vite confronté à divers problèmes pour détecter les (nombreuses) antériorités, qu'elles soient de méthode, de structure, d'apparence (le visuel), de "forme générale", etc., sans compter qu'il existe aussi des variantes méconnues d'une même technique ; la situation de départ dans un contrôle peut changer beaucoup de choses, exemple : le "saut de coupe pas classique de Bébel" (qui tire son inspiration d'un autre saut de coupe... ) est un contrôle d'une carte sous le jeu mais... qui permet également de la contrôler dessus avec un peu de réflexion et un petit bagage technique supplémentaire... Souvent les contrôles se résument à bien habiller une méthode préexistante, un simple cull d'une carte par exemple (cette remarque n'est en aucun cas une critique négative). Sinon, oui, indépendamment de toute question historique, le Wave Control d'Eric Leblon est très zoooli. D'où l'importance d'essayer de donner, autant que faire se peut, ses sources lorsque l'on dévoile une méthode. Croyez-moi, lorsque l'on fait des recherches d'antériorité, on se rend vite compte qu'il y a des auteurs-créateurs respectueux des dites sources et qui citent bien volontiers leurs d'inspirations, ça aide !, et ça ne diminue en rien l'apport des uns et des autres (c'est une approche synergique) et d'autres qui n'en donnent aucune comme si leurs effets surgissaient du néant, ce en quoi ne je crois plus (il y a toujours des sources d'inspiration, directes ou indirectes mais, et c'est le problème, parfois elles sont oubliées ou volontairement écartées !). On ne construit pas sur du vide. David, à une époque, a été fasciné par la méthode de Carte ambitieuse que j'avais développée et il m'a demandé alors plusieurs fois de la lui présenter. La première fois ce fut en présence de Bébel qui aimait lui aussi beaucoup mon Ambitieuse, Bébel m'avait suggéré de la montrer à David ce jour-là. Cela m'avait valu par la suite (au "Pizzas Magicos") un petit soucis avec l'un de ses amis à qui j'avais présenté "ma" technique d'Ambitieuse, ce dernier m'avait rétorqué qu'elle n'était "pas de moi" mais de David. David m'avait appelé quelques jours plus tard et a tout a fait confirmé mes dires, affirmant être respectueux des créateurs et que, effectivement, la méthode dont il était question (dans le petit litige avec son ami) était bien de moi ;il l'avait d'ailleurs "présentée à de nombreux magiciens français et américains", en me citant "comme créateur de la méthode" m'a-t-il dit. Il a ensuite développé, un peu sur le même visuel, une méthode d'Ambitieuse qu'il a publiée par la suite dans une revue américaine. Sa méthode inspirée de la mienne a des spécificités qui la rendent "originale" et différente. Je ne sais pas si David a donné à l'époque sa propre source d'inspiration dans la revue américaine. Bon, ça c'était pour l'anecdote, revenons au sujet. Bruno, à quel contrôle de David Jade fais-tu référence précisément ? "Un bouquin bleu de 1993", c'est déjà une piste... Seul ? Je ne crois pas, toute l'histoire de la cartomagie précède cette méthode, allons, allons... Tout contrôle d'une carte sur le jeu permet une Ambitieuse. Pour donner un aperçu de ma méthode dont le visuel consiste à laisser voir une carte "choisie" en saillie avant jusqu'au dernier moment, voici deux documents tirés d’Arcane n° 112 paru en 2003. D’abord, la « petite histoire » qui explique pourquoi cette description n’a pas pu se faire quelques années avant (Disparition de la revue Imagik dans laquelle mon article original devait figurer…) : En fin d’article, les sources. Constatez comme il y a de multiples sources d’inspiration ou des antériorités avérées. Pour ma part, je suis au contraire toujours très heureux de trouver des prédécesseurs afin de pouvoir trouver la juste place de ma part d’innovation dans un domaine : C.G.

Hum, ça aussi c'est du Newton : http://fr.wikipedia.org/wiki/Isaac_Newton#Recherches_et_.C3.A9tudes_alchimiques

Just a Cup by Axel Hecklau : [video:youtube] Just a Cup Informations : [video:youtube] Evolution (Chop Cup-Kuniharu Kubo) : [video:youtube]

Marrant, on pourrait plutôt être inquiet en constatant qu'il y a des tentatives de triche inattendues, donc des failles exploitables. Avais-tu envisagé cette méthode consistant à faire intervenir de faux journalistes (Cf. ta vidéo postée plus haut) ?

mdr Mais non mais non...

[video:youtube] [video:youtube] (Sinon, oui, il y a aussi des explications.)

Petitbonhomme, peut-être qu'il eût été préférable d'éditer cette image ici : Faire Vivre un Personnage Imaginaire avec ses Vêtements http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/274093/1 C'était au coeur du sujet et ça évite d'ouvrir un sujet pour chaque cas de figure. Non ? En tout cas, oui, belle image et beau film.

Je crois que l'incroyable Philippe Billot a enfin trouvé la source. (Je vous tiens au courant, le temps d'analyser les informations).

Bravo Valar, très belle définition. Quelle belle synthèse ! Bravo.

Si ce que tu écris est exact, elle pourra donc me remercier pour avoir relevé cette atteinte à "ses droits" (ou que sais-je ?). Où est le problème ? J'ai juste posé une question et ma position relative à un libre accès du savoir via Internet est sans doute très différente de ce que tu sembles supposer. On se voit quand pour boire un verre Bruno, cette semaine ? Ciao.

Et que penses-tu Xavier de cette explication gratuite et en accès libre dans YouTube ? : [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=IPZ189Pq-iQ&feature=related

Merci Paul. Il s'agit de "1990 – Bruce CERVON. Warped & Warp II, p. 77 et 88 de son livre Ultra Cervon." (Sources P&P) Sauf si... tu ne la déchires pas ! Il suffit d'arrêter le tour avant la phase où l'on déchire, c'est simple. (Par contre l'une des cartes a déjà l'une des trois déchirures propre à une hypercard, celle du centre.)

Ah, je demanderai à notre ami commun alors, à l'occasion... Merci Phil. Il se trouve que Pierre Guedin et moi-même faisons une recherche relative à un final particulier de Card Ward (peut-être s'agit-il de celui qu'effectue Nemo ?) : Bref, suite à un Card Warp avec deux cartes, l'idée est donc de créer une hypercard avec la carte non "examinable" puis de l'agrafer sur la carte normale. Cette idée figure en page 234 du livre de Robert E. Neale This Is Not A Book. Connaissez-vous des sources antérieures ? Attention !, nous ne cherchons pas des sources relatives à l'hypercard svp mais à l'intervention de cette dernière comme un final de Card Warp. Merci d'avance. C.G.

En fait , ma réaction était une question ... je suis donc preneur de noms... pour enrichir ma culture . Merci c'avance Il existe même une hypercard-papillon : Vous trouverez cette hypercard en fouillant dans ce site extra d'objets impossibles : http://galleryimpossible.com/ Une remarque sur la routine de Boris Wild : Boris a au moins compris quelque chose qui est la personnalisation d'un numéro. Tout le monde peut puiser dans les réserves du patrimoine magique (tours et effets classiques, techniques, méthodes, subtilités, etc.) mais encore faut-il habiller tout ça. Le numéro de Boris, sans être mirobolant du point de vue d'un magicien qui rechercherait uniquement des paramètres de haute technicité, possède une identité visuelle. Autrement dit, il serait bon de comprendre que construire un numéro (et non enchaîner des pelletées d'effets, faire des démonstrations de techniques ou croire qu'une innovation constitue en elle-même une qualité suffisante pour justifier une représentation publique), c'est surtout "raconter une histoire à sa façon". Donc Boris continue dans cette voie qui lui réussit, il est donc tout à fait normal qu'il y ait des liens, des ponts, entre ses différents numéros (The Kiss Act notamment). C'est au contraire le gage d'une cohérence me semble-t-il, comme il y a une cohérence entre l'écriture de deux sketchs différents par un même humoriste (il n'y a qu'à comparer deux textes de Raymond Devos par exemple), on appelle ça un style au bout d'un moment. Après, "on aime" ou "on n'aime pas", c'est autre chose...

Pour ma part, je poursuis les recherches. Limin a très bien pu trouver cet effet indépendamment et je n'ai pas encore pu visionner son DVD. Il se pourrait aussi que ce soit Angelo Carbone qui ait l'antériorité, ce dernier ayant écrit ceci dans le forum du Magic Café : Source : http://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?sujet=450025&forum=218&start=60 Donc il faudra que j'arrive à consulter ce document car il ne serait pas illogique de penser que Carbone ait eu la même idée d'un effet de pénétration avec deux cartes en 1994. D'ailleurs, l'effet Out of Order d'Angelo Carbone repose lui aussi sur le principe de la double fente et j'ai déjà évoqué plusieurs fois dans VM ce tour ainsi que l'étude chronologique de la méthode par Philippe Saint-Laurent dans Abraxas, lire mon intervention de 2003 : Source : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/23086/Searchpage/1/Main/2546/Words/carbone/Search/true/Lecture_Revue_ABRAXAS_de_la_SI#Post23086 Comme je le répète régulièrement, les principes sont souvent plus anciens que ce qu'on croit, dans le cas présent les recherches avaient permis de dater le premier effet magique impliquant la double fente : 1935 ! Tout les effets qui suivirent sont "de fait" des sortes de variantes reposant sur le même "principe" (ce qui n'enlève rien à l'envie de mettre la chronologie au clair tout en pesant les dissemblances et les ressemblances d'une présentation à l'autre, d'une application à l'autre). Je continue mes investigations (et en général, c'est long !) mais toute info (ou réflexion) susceptible de me faire avancer est bonne à prendre, merci d'avance. Wait and see... C.G.

Pas de problème Steeve. Merci.

Pas besoin de ta disparition, relis ceci : Si "LU" n'est plus exploité, de ton vivant, hop, le livre est numérisé (sans ton accord) et rapportera des droits à... ben à qui au fait ? Ah oui, à "une société de perception et répartition des droits, qui prendra la part ‘droit d'auteur', sur la vente, avant de la répartir entre l'éditeur et l'auteur ou l'ayant droit". Ben tiens ! Tenté par cette loi française ? mais TEXTE ADOPTÉ n° 865 ASSEMBLÉE NATIONALE CONSTITUTION DU 4 OCTOBRE 1958 TREIZIÈME LÉGISLATURE SESSION ORDINAIRE DE 2011-2012 22 février 2012 Loi relative à l’exploitation numérique des livres indisponibles du XXe siècle. (Texte définitif) : http://www.assemblee-nationale.fr/13/ta/ta0865.asp

Voila christian qui remet les chose en ordre. Hello Steeve Il suffit de relire mes messages pour constater que j'ai bien lu tout ce qui précède, dont tes interventions, évidemment. Je ne suis pas l'un des derniers dans le milieu magique et dans VM en particulier à "critiquer" le manque d'originalité des textes des uns et des autres et d'ailleurs je pointe de temps en temps les déviances du clonage en présentation (mimiques, attitudes, tics verbaux, lines, etc.). Il ne faut pas confondre le texte auquel tu fais référence (Je ne me prononce pas là-dessus puisque je n'ai pas le DVD concerné par ce sujet) je ne réagissais qu'à un second point qui est, comment dire, le clonage de tour (méthode, structure, effet, etc.). Selon toi, il suffirait d'effectuer une micro-variation dans la structure d'un effet (changer un 4 par un 3 par exemple, ou une technique par une autre) pour pouvoir s'approprier un effet par la seule justification d'un texte qui l'habille ? Je ne crois pas que tu penses cela. Mon intervention n'a qu'un but, celui d'appuyer l'intervention de danslesmanches qui me semble juste et qui est argumentée. Toute personne qui présente un tour quel qu'il soit avec un minimum de texte en fait une présentation personnelle. Même le plus mauvais des textes apposé à un tour est une façon de se l’approprier pour ce qui concerne la présentation. Je te cite dans ta critique du DVD : "Je regrette le manque d'originalité". Ok. Tu estimes donc que le tour de DD est d'une grande originalité ? Connais-tu les sources qui ont été mentionnées par danslesmanches et que Duvivier lui-même ne contestera pas ? Maintenant, si tu me dis comme danslesmanches que DD présente un tour conçu à 99% par d'autres avant lui et qu'il y a principalement introduit une présentation "perso" (comme tout magicien est censé le faire), je risque d'être d'accord avec toi. Puisque tu tiens à mettre "les choses en ordre", voici la chronologie. Le 27/08/11, tu écrivais ceci (c'est moi qui graisse les caractères): La tournure est sans ambiguïté, il s'agit selon toi d'une routine de Duvivier et puis c'est tout ! 40 minutes plus tard, tu rectifies un peu le tir, je te le concède : Bref, ce qui te pose un problème, c'est plus l'appropriation du texte (sous-entendu "le texte de DD") que celle du tour (sous-entendu "le tour de DD"). Néanmoins, ce qui ressort de ta formulation, qui s'inscrit dans un enchaînement logique avec le message que as édité juste avant, c'est que le tour lui-même (pas seulement le texte) serait de Duvivier. Oui ou non ? Dix jours plus tard, soit le 06/09/11, tu écris : Là non plus pas d'ambiguïté dans ton assertion, tu fais référence au "trois l'indicateur de Duvivier" (je te cite texto) et TU NE TIENS ABSOLUMENT PAS COMPTE DES JUSTES REMARQUES de danslesmanches. Donc pour terminer avec cet aparté qui ne concerne pas directement le DVD de Pierr Cika (que je n'ai pas vu je le rappelle, donc je ne m'exprime pas à son sujet), voici le sens de mon intervention. La magie évolue constamment et il me semble important de mettre en avant les VRAIS créateurs de tel ou tel type d'effet, de tel ou tel type de technique, etc. Il est néfaste pour la culture magique et pour l'esprit d'arrêter sa réflexion à l'aune de ses propres connaissances forcément limitées. Pour ce qui est du tour que nous évoquons, j'incite les cartomanes à se référer par exemple (et pour commencer) à Dave's Delight en page 31 de Super Subtle Card Miracles de Frank GARCIA, un ouvrage qui date de 1973, afin de mieux évaluer si oui ou non il y a une réelle originalité dans des versions ultérieures ou s'il ne s'agit comme bien souvent que de simples variantes. (Danbury Delight a été traduit par Richard Vollmer dans The very best of Frank Garcia, 1979, Éditions Techniques du Spectacle, p. 38, sous le même titre). Une dernière chose : tout ceci peut sembler bien futile pour certains. Quant aux autres, ceux qui s'intéressent à l'histoire de la prestidigitation et à l'évolution des thèmes magiques, je vous renvoie à l'ouvrage des P&P Prestidigitation Mille et une sources qui retrace notamment toute l'évolution de cet effet, ça "calme" et chacun retrouve la juste place qui lui revient. Page 197, chapitre L'Erreur du magicien (Dunbury Delusion), vous y trouverez des références par dizaines et ce depuis au moins 1933 ! C.G.

Cette loi soulève bien des questions... La suite ici : http://www.leparisien.fr/flash-actualite-culture/le-parlement-autorise-la-numerisation-de-livres-indisponibles-du-xxe-siecle-23-02-2012-1874170.php ici : http://www.actualitte.com/dossiers/monde-edition/reportages/numerisation-des-oeuvres-indisponibles-auteurs-spolies-droit-bafoue-1696.htm Ici : http://www.actualitte.com/dossiers/monde-edition/tribunes/loi-sur-les-oeuvres-indisponibles-une-sinistre-mascarade-1697.htm Etc. (Google est votre ami)

"La routine de Duvivier" ? On croit rêver, Steeve... Effectivement, "pour faire simple" tu fais très simple sur ce coup-là... TROP simple. Avec son autorisation ? C'est drôle... Seconde afférence à la prétendue "routine de Duvivier"... Renseigne-toi David... Danslesmanches, je ne te connais pas mais au vu de ta remarque d'une grande pertinence, je le regrette. Merci de remettre les pendules à l'heure. Je te félicite pour au moins deux raisons : ta capacité à ne pas être dupe et ta droiture en t'exprimant publiquement à ce sujet alors que tant d'autres préfèrent mettre la tête dans le sable, ouf, ça nous change ! Je te suggère néanmoins cette petite modification : « Ce n'est pas le second tour décrit par Franck Garcia qui "correspond à 99% à celui de Duvivier" mais le "tour de Duvivier" (hum hum) qui "correspond à 99%" à celui de Garcia, à savoir Dave's Delight. » Qu’en penses-tu ? Christian

Eh oui...

Spectacle de marionnettes à ne pas rater, à Bobino : [video:youtube] Si vous avez été des fans du Muppet Show par exemple, vous aimerez !

Merci Ali. La plupart des réactions dans le forum du Magic Café relatives au contenu vont dans ce sens : il s'agit du meilleur tour du DVD... Je pense que je devrais m'en réjouir... Exemples : Etc. Manquerait plus qu'il nous sorte un DVD sur les chouchous maintenant, le "Genius Magician from Taiwan"...

: [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jJlXpQe1V68

Diam's ?