Christian GIRARD

Une baleine dans un filet de pêche. 8', avec une bien jolie fin: Le lien avec la vidéo sous-titrée en français : http://www.koreus.com/video/sauvetage-baleine-filet.html La vidéo en anglais : [video:youtube]

Jongler avec un robot : [video:youtube] Mais le robot peut aussi jongler tout seul : [video:youtube] A new robot is designed based on human anatomy : [video:youtube]

Cette nuit, on a dépassé les 300.000 visites pour ce sujet... Certains se sont réveillés en pensant au dodo ? "Le dodo, éteint vers 1680 ; symbole des espèces exterminées par l'Homme." Lien : Espèces disparues Le Dronte de Maurice (Raphus cucullatus), plus connu sous le nom de dodo même si ce n'est pas la seule espèce dont le nom vernaculaire soit dodo, est une espèce de grand oiseau endémique de l'île Maurice. Apparenté aux pigeons et appartenant à la famille des raphidés, ce dronte vivait dans les forêts ou les plaines. Il mesurait environ un mètre pour une masse moyenne de 10,2 kilogrammes. Découvert en 1598, il était décrit comme lent, ne fuyant pas l'homme, gros et presque cubique. Son plumage bleu gris était pourvu d'ailes atrophiées jaunes et blanches, ainsi que d'un panache de quatre ou cinq plumes de mêmes couleurs en guise de queue. Ses pattes jaunes comportaient quatre doigts (trois à l'avant et un à l'arrière) ornés de grands ongles noirs. Son bec crochu avait une tache rouge caractéristique à son extrémité. Sa tête noire ou grise possédait deux plis importants à la base du bec. Le dodo s'est éteint moins d'un siècle après sa découverte, à la fin du xviie siècle avec l'arrivée des Européens. Il est aujourd'hui souvent cité comme un archétype de l'espèce éteinte car sa disparition, survenue à l'époque moderne, est directement imputable à l'activité humaine. Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Dodo_(oiseau) Les Anglais ont d'ailleurs tiré deux expression de son extinction : dead as a dodo (« aussi mort qu'un dodo »), c'est-à-dire « tout à fait mort », qui a été par la suite adaptée en néerlandais : zo dood als en dodo ; to go the way of the dodo (« suivre le chemin du dodo »), c'est-à-dire « disparaître, s'éteindre ».

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Eh oui (Fly Cards)... Bravo Aldo ! *** Revenons à ces petits mécanismes volants, ils pourraient secrètement transporter (et larguer) de petits objets (ne serait-ce qu'une carte ou une pièce signées) d'un endroit à un autre (de préférence un endroit difficilement accessible). Vous imaginez le potentiel ? Une carte signée retrouvée à l'étage au-dessus, en haut d'un mat, sur le toit d'un véhicule, etc. Wow ! (On imagine aussi les applications militaires, ça fait froid dans le dos). Nano quadcopter wii 1 et 2 : [video:youtube] [video:youtube] [video:youtube]

Musique sur digicode : [video:youtube]

Forum de magie oblige, parlons de quelques disparitions (parmi tant d'autres) : 10. Syrian wild ass 9. Western black rhino 8. Golden toad 7.Pyrenean ibex 6. Carribean monk seal 5. quagga 4. thylacaine 3. angel shark 2.baiji river dolphin 1. Caspian tiger [video:youtube] LE TIGRE DE LA CASPIENNE Le tigre de la Caspienne (Panthera tigris virgata), appelé aussi tigre touranien, tigre persan ou encore tigre d'Hyrcanie, était un mammifère carnivore appartenant à la famille des félins. C'est l'une des sous-espèces de tigre disparue à ce jour et à avoir été intégralement détruite par l'homme. [...] Les autorités russes ont décidé son extinction par l'armée. Sources : http://www.manimalworld.net/pages/felins/tigre-de-la-caspienne.html LE DAUPHIN DE CHINE Le dauphin de Chine ou Baiji (Lipotes vexillifer) était un dauphin d'eau douce qui vivait jusqu'à fin 2006 uniquement dans le fleuve Yangzi Jiang en Chine. C'était le seul membre de son genre. D'autres noms lui sont connus, dauphin du Chang Jiang, dauphin du Yangzi, la déesse du Yangzi et en chinois baiji. [...] Mais en décembre 2006, l'espèce a été déclarée éteinte suite à l'incapacité d'une expédition de trouver le moindre individu. Il s'agit du premier cétacé déclaré éteint à cause de l'activité humaine. En outre, cela faisait une cinquantaine d'années qu'aucune espèce de grand vertébré n'avait été déclarée éteinte [...] Un spécimen captif, un mâle nommé Qi, vécut à l'Institut d'hydrobiologie de Wuhan de 1980 au 14 juillet 2002. Qi fut capturé par un pêcheur dans le fleuve Chang Jiang. Il y eut un autre dauphin capturé, qui mourut après un séjour d'un an (1996 à 1997) dans le sanctuaire semi-naturel du dauphin de Chine à Shishou qui était vide depuis 1980. Une femelle fut également trouvée près de Shanghai en 1998, mais celle-ci ne se nourrit pas suffisamment et mourut un mois plus tard. Pour un des membres de l’expédition de 2006, le biologiste Sam Turvey de la société de zoologie de Londres, cette perte est une tragédie : « elle représente la disparition d’une branche complète dans l’évolution de l’arbre de vie. Cela met bien en avant que nous n’avons pas encore pris nos complètes responsabilités en tant que gardiens de la planète ». Les causes de l'extinction La pollution importante des rivières chinoises et notamment du Yangzi Jiang. Le nombre croissant de cargos parcourant le Chang Jiang, empêchant le sonar du dauphin de fonctionner ou les blessant avec leurs hélices. Les filets de pêcheurs capturant les dauphins. Les chamboulements environnementaux dus au barrage des Trois-Gorges. Sources : http://fr.wikipedia.org/wiki/Dauphin_de_Chine L'ANGE DE MER L’ange de mer commun (Squatina squatina), est un poisson plat apparenté aux requins. C'est une espèce en danger critique d'extinction Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ange_de_mer LE THYLACINE Le thylacine, appelé également loup marsupial, loup de Tasmanie ou encore tigre de Tasmanie, est un mammifère marsupial carnivore de la taille d’un loup, au pelage tigré. Depuis 1936, l’espèce est considérée comme éteinte. On attribue sa disparition de Tasmanie à sa chasse intensive encouragée par des primes d’abattage, mais elle est due aussi à l’introduction des chiens et à l’enracinement des colons dans son milieu naturel. http://fr.wikipedia.org/wiki/Thylacine LE QUAGGA Le quagga ou couagga (selon les classifications: Equus quagga quagga ou Equus (burchellii) quagga ou parfois encore Equus quagga) était une sous-espèce de zèbre d'Afrique du Sud, beige, rayé seulement sur l'encolure et l'avant du corps. Mis en concurrence avec le bétail domestique des paysans, il fut exterminé au xixe siècle par les Boers, ces colons hollandais implantés en Afrique australe. La viande des quaggas était largement consommée et leur peau tannée pour la confection de sacs. Les dernières photos d'un quagga vivant sont celles d'une femelle photographiée en 1870 au zoo de Londres. Le dernier quagga sauvage fut abattu en 1878 et la sous-espèce s'éteignit définitivement le 12 août 1883, au zoo d'Amsterdam. Il n'en reste aujourd'hui que quelques peaux, des crânes, 23 spécimens empaillés et de rares photographies conservées dans des collections. Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Equus_quagga_quagga LE PHOQUE MOINE des Caraïbes Monachus est un genre de mammifères phocidés qui comprend trois espèces de phoques moines : Monachus monachus (Hermann, 1779) — Phoque moine de Méditerranée, en danger critique d'extinction. Monachus schauinslandi Matschie, 1905 - Phoque moine hawaïen en danger d'extinction. Monachus tropicalis (Gray, 1850) — Phoque tropical ou phoque moine des Caraïbes, éteint vers 1950. Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Phoque_moine LE BOUQUETIN DES PYRÉNÉES Le bouquetin ibérique ou bouquetin d'Espagne (Capra pyrenaica), regroupe quatre sous-espèces dont le bouquetin des Pyrénées. Parmi les quatre sous-espèces, deux ont disparu. Capra pyrenaica ssp. lusitanica a disparu au cours du xixe siècle et Capra pyrenaica ssp. pyrenaica a disparu des Pyrénées à la fin du xxe siècle peut-être à cause de la surexploitation cynégétique (La cynégétique est l'art de la chasse)., de la compétition avec d’autres ongulés sauvages ou domestiques ou aussi du fait de conditions adverses liées au climat ou aux parasites. Le dernier bouquetin des Pyrénées connu, une femelle, a été retrouvé mort le 6 janvier 2000, le crâne fracassé par la chute d'un arbre. Un nombre restreint de bouquetins de cette sous-espèce a en effet survécu dans le parc national d'Ordesa y Monte Perdido (versant espagnol des Pyrénées), dont la création en 1918 devait justement les sauvegarder. Des projets d'introduction à partir d'autres populations de bouquetin ibérique sont actuellement à l'étude sur les versants français et espagnol. LE CRAPAUD DORÉ Le crapaud doré ou crapaud de Monteverde (Incilius periglenes) est une espèce éteinte de petit crapaud de la famille des Bufonidae. Elle est classifiée par l'UICN comme espèce éteinte depuis 2001. Pas un seul spécimen de crapaud doré n'a été aperçu depuis 1989. L'extinction du crapaud doré est citée comme partie du déclin des populations d'amphibiens, dont il est devenu l'emblème. LE RHINOCÉROS NOIR Le rhinocéros noir (Diceros bicornis), qui vit en Afrique, est la seule espèce du genre Diceros, l'un des quatre genres de rhinocéros. Le rhinocéros noir d’Afrique de l’Ouest, sous-espèce Diceros bicornis longipes, est déclarée éteinte le 11 novembre 2011 par l'UICN. La chasse La chasse moderne a fait du rhinocéros noir, au cours des trois dernières décennies du xxe siècle, une espèce très rare. Le braconnage est devenu une activité à hauts risques en Afrique du fait des lourdes peines encourues, mais perdure, parce qu'il continue à alimenter un commerce profitable. La corne du rhinocéros, en effet, est extrêmement convoitée par des acheteurs d'Extrême-Orient ou yéménites, disposés à la payer des sommes considérables pour deux raisons principales : La médecine chinoise traditionnelle (TCM) lui prête, une fois réduite en poudre, des vertus médicinales, notamment pour accroître la puissance sexuelle ou faire baisser la fièvre. Au Yémen, un poignard à manche en corne de rhinocéros noir est un symbole traditionnel de virilité que tout membre de l'élite sociale se doit de posséder, même s'il doit l'importer en toute illégalité. Pour dissuader le braconnage, des garde-chasses en sont même venus dans certaines régions à endormir les rhinocéros pour leur couper les cornes, pratique indolore puisque les cornes, comme les ongles, ne se composent pas de cellules vivantes. Mais cette méthode n'a pas eu le succès escompté : les braconniers n'hésitaient pas à abattre un animal privé de cornes pour ne pas perdre de temps à suivre à nouveau sa trace. C'est ainsi qu'on a été amené à faire garder certains rhinocéros noirs vingt-quatre heures sur vingt-quatre par des garde-chasses armés. L'ÂNE SAUVAGE DE SYRIE L' âne sauvage de Syrie, onagre de Syrie ou encore Hémippe vivait au Palestine et en Iraq dans quelques montagnes. Les voyageurs européens au Moyen-Orient au cours des 15e et 16e siècles ont signalé avoir vu de grands troupeaux. Toutefois, ses effectifs ont commencé à chuter abruptement au cours des 18e et 19e siècles en raison de la chasse excessive, et son existence a été en outre mis en péril par le bouleversement régional du monde Première Guerre. Le dernier spécimen connu sauvage a été abattu en 1927 à près de Al Ghams l'oasis d'Azraq, en Jordanie, et le dernier spécimen en captivité mourut la même année au Tiergarten Schönbrunn, à Vienne. Source : http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_wild_ass ******************************* Espèces quasi menacées, espèces vulnérables, espèces en danger, espèces en danger critique d'extinction, espèces disparues survivant uniquement en élevage, espèces disparues... Liste rouge de l'UICN, c'est ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_rouge_de_l%27UICN

T'as pas cymbale ? Vibration. See the unseen: Cymbal at 1,000 frames per second. Étonnant non ? : [video:youtube]

Toutes mes félicitations Lucien !

Source : http://www.virtualmagie.com/ Une vidéo avec quelques extraits du spectacle Visions Nocturnes se trouve ici : http://sebastientorres.com/spectaclesenfant/index.html Le calendrier de La Compagnie Imaginaire signale quelques dates dont une en mars 2013 ici : http://www.lacompagnieimaginaire.com/Calendrier2010.html Par ailleurs, Sébastien Torrés a publié une routine de papier de soie déchiré et reconstitué dans Arcane n° 110 spécial Club magique de Paris, en avril 2003.

Ce sera mardi 12 février 2013 à 19 h, donc pas le 5, et pas en 2012. J’aurais adoré y aller avec toi ! (Hélas, la plage horaire chevauche mes heures de cours.) Les co-évolutions entre l'Homme et les espèces domestiquées ! C’est d’ailleurs l’un des thèmes que j’attendais (presque avec impatience) que tu développes, on en avait causé tous les deux il y a quelques mois quand tu m’avais exposé quelques points à ce sujet (dans un wagon de métro , presque un wagon à bestiaux). Voici un lien pour une première approche plus généraliste : http://fr.wikipedia.org/wiki/Co%C3%A9volution Ainsi que ce lien relatif à la conférence que tu mentionnes : http://www.cite-sciences.fr/fr/conferences-du-college/seance/c/1248136064415/-/p/1239022827697/ Extrait : Un petit mot pour les lecteurs : Melvin est un bon copain , un homme charmant et avec qui c’est toujours un plaisir d’échanger. Nous avons quelques sujets d’intérêt communs qui font qu’on dialogue de temps en temps, je ne me sens nullement agressé quand Melvin s’adresse à moi, même vivement, car c’est à visage découvert qu’il s’exprime et dans un esprit amical. C’est d’ailleurs ce qui t’a fait réagir le tout premier dans ce sujet, en mars 2012, ce refus d’une méthode qui serrait de « culpabiliser » le consommateur. Je ne partage pas non plus cette façon de faire même si le sentiment de culpabilité est quand même un frein psychique à bien des déviances (voire un élément d’éducation fondamental ? : on ne fait pas ceci ou cela parce que « c’est mal »). Parlons alors de responsabilisation. Si derrière chaque phrase tu relèves un sous-entendu qui n’y figure pas on n’est pas sorti de l’auberge . Tu aurais pu répondre également que les animaux ne sont pas destinés qu'au seul circuit de la viande et que d’autres « consommateurs » (de vêtements en cuir, de chaussures, etc.) pourrait donc avoir leur part de responsabilité dans le fait qu’il y ait des transports d’animaux et donc des "problèmes" afférents. Ça m’étonnerait que j’aie donné ma caution à une démarche massive de culpabilisation des mangeurs de viande ! J’ai donné le point de vue qui aurait sans doute prévalu en réponse par un végétarien, pour ce qui est du lien transport + cuir j’aurais essayé de comprendre celui d’un végane. Je ne rejette les idées ni des uns ni des autres puisque j’estime les questionnements complexes et que j’ai d’ailleurs ouvert ce sujet dans le but d’y réfléchir ensemble. Bien. Qui sont « les vrais responsables » ? Melvin, tu n’as pas répandu à ma très sérieuse question qui figure ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/382684/Searchpage/1/Main/38416/Words/carence/Search/true/Re_Reflexion_LA_CAUSE_ANIMALE#Post382684 Ciao, au plaisir. Christian

Formidable, merci.

Bon, je continue un peu. Jeremy Bentham : l'utilitarisme et le principe du "plus grand bonheur pour le plus grand nombre". Sont ensuite évoqués « cet utilitarisme moderne » qu’est le « spécisme » et donc Peter Singer. OK. J’avais fait référence à Singer dès juillet 2012, ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/350006/Searchpage/1/Main/38416/Words/singer/Search/true/Reflexion_LA_CAUSE_ANIMALE#Post350006 Laurent Berthod bien entendu attaque Singer sur divers points mais il est bien embêté de ce que Singer soit « enseignant dans une grande université américaine parmi les plus prestigieuses » et « qu'une revue comme La Recherche manifeste assez régulièrement de l'intérêt pour ses idées et lui offre ses colonnes pour les exprimer ». Comme quoi des individus influents ou de valeur ne partagent pas les idées de Berthod . Autre source d’indignation pour l’auteur de l’article : que le projet « grands singes » soit soutenu par des intellectuels comme Edgar Morin. S’ensuit une critique (négative évidemment) de la déclaration universelle des droits de l'animal ; j’ai mentionné et publié cette déclaration en juillet 2012 ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/349876/Searchpage/1/Main/38416/Words/universelle/Search/true/Reflexion_LA_CAUSE_ANIMALE#Post349876 S’ensuivent diverses considérations, toutes dans le but de noircir le tableau des défenseurs de la cause animale (qui souffriraient de « confusion morale et même mentale » ), en passant allègrement d’une suggestion d’accorder un droit de légitime défense aux animaux à des exemples d’actions extrémistes menées par des groupuscules, etc. Après s’être posé cette question, « Que peut signifier ce rapprochement répété entre l'élevage ou l'abattage des animaux d'un côté et le génocide ou la Shoah de l'autre ? », le pamphlet de Berthod se termine par une apothéose de mauvais goût : L’auteur se plaint ensuite de ce qu’ à L'Inra (l’institut national de recherche agronomique) il n’y ait plus beaucoup « d’amis » des éleveurs ! Décidément ! S’ensuit une petite analyse des avantages et des inconvénients liés à la « modification de la réglementation européenne relative au transport des bovins [qui] vient d'être adoptée par le Conseil des Ministres de l'Union Européenne. » C’est intéressant en ce sens que certaines directives, croyant aller dans le sens d’un meilleur traitement des animaux, ajouteraient en réalité à leur peine. J’imagine que tout cela est bien dérisoire pour les végétariens qui eux ont opté pour une alimentation sans viande et ne sont donc responsables en rien à tous les problèmes dus au transport des bêtes. À lire Laurent Berthod Ingénieur agronome, les bovins seraient un peu les rois du monde lorsqu’ils sont transportés en bétaillère, c’est un peu un avant-goût de paradis ! Je crois que le mieux, c’est de lire, pas besoin de commentaires (mais c'est moi qui graisse certains passages) : Bon, j’arrête là pour ce soir.

Source (à vérifier) : http://www.20minutes.fr/article/1096463/ynews1096463?xtor=RSS-176

Parfaitement ! Parfaitement ! Oui. Il faut quand même reconnaître qu'il est nécessaire que certains citoyens tirent le signal d'alarme ! Une conscience tournée vers l'écologie semble le faire tirer plus que d'autres états d’esprits fatalistes et/ou individualistes. Je le dis une fois de plus : le sujet de la cause animale n'est pas superposable à celui de l'écologie (politique) ! On peut être de droite, de gauche, du centre ou de n'importe quel bord et s'intéresser à cette cause. La cause animale ne concerne pas l'aile droite ou l'aile gauche mais l'oiseau tout entier. (Citation perso librement inspirée de je ne sais plus quel chef amérindien.)

Oui Chrish, j'ai parlé de ce bouquin (en donnant les mêmes liens) ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/381773/Searchpage/1/Main/38416/Words/caron/Search/true/Re_Reflexion_LA_CAUSE_ANIMALE#Post381773 Caron est plutôt flexitariste me semble-t-il. Le témoignage de Caron est juste un exemple d'actualité car le personnage est médiatisé, les livres de Singer sont plus recommandés pour aborder le sujet de la cause animale de façon plus profonde, plus "philosophique". Donc si tu veux "en lire plus" (puisque "ça t'a intéressé"), c'est l'auteur par lequel il faut commencer à mon avis.

Merci. Nous sommes donc passé de l'ère des organes de reproduction à l'ère de la reproduction des organes .

La distinction entre l'homme et l'animal, une question cruciale Par Laurent Berthod Ingénieur agronome (Source des extraits : http://www.gds69.asso.fr/web/gds.nsf/8cb279f7ace047aac1256c0f004cf0d5/971e1497f5cae7b7c12571670043e322!OpenDocument) Hum, ça commence très mal non ? À lire L. Berthod, ou pourrait croire que seuls les éleveurs sont capables de voir la différence entre « envoyer une vache à l’abattoir » et « tirer des coups de fusil sur son voisin pour le tuer » . J’en appelle à tous les lecteurs de ce sujet : Et vous, vous la voyez la différence ? Oui !, c’est bon, on passe . On sent poindre le fameux argument (contesté par les défenseurs de la cause animale) qui est le principe des vases communicants que j’ai déjà évoqué : accorder plus d’importance aux animaux entraînerait de facto une déperdition du côté humain. Eh bien, d’autres pensent autrement ! Le but n’est pas de mettre sur « un même plan » les hommes et les animaux, il consiste à réévaluer l’importance et l’attention à porter aux uns (les animaux) en vue évidemment de rehausser l’importance et l’attention à porter aux autres (les humains). Du gagnant-gagnant en quelque sorte. Cette notion « d’évidence » que met en avant Berthod ressemble à s’y méprendre au fameux « bon sens » dont il a été question il y a quelques pages. S'il n'y avait qu'évidence, on ne discuterait même pas de tout cela. C'est donc qu'il doit y avoir un niveau de réflexion plus complexe. Et allez donc ! Des extraits de la Bible. Pourquoi pas Le Livre des morts des Anciens Égyptiens, le Tao Tö King ou d’autres livres sacrés ? Parce que « les valeurs modernes d'égalité, de démocratie et des Droits de l'Homme sont issues des valeurs véhiculées par le Christianisme, même s'il a fallu plusieurs siècles pour qu'elles s'épanouissent » ! Je sens la tentative d’enfumage, ça ne loupe pas : Donc là, je me dis que c’est parti pour une tentative de justifier toute les oppositions à ce qui permettrait d’élever le statut des animaux. Concéder plus de « droits » à l’animal, ce serait aller à la fois contre les fondements de « notre » culture, de notre histoire, ce serait même une trahison au regard des impératifs divins . Et puis surtout, je me dis qu’il va falloir que je ne perde par trop de temps et d’énergie à débattre de ce texte qui est long , qui veut brasser large et qui du coup se perd un peu, je dois donc faire plus court si je ne veux pas y passer mes nuits... L’auteur nous fait ensuite quelques considérations d’ordre philosophique, pourquoi pas. Ça lui donne sans doute un sentiment de gage de crédibilité, admettons. Il nous cite kant et Rousseau. Là, je fatigue un peu car Rousseau est un individu qui, en plus d’avoir écrit une réflexion sur l’éducation, a quand même abandonné (et fait abandonner à sa compagne) pas moins de cinq enfants. Je me demande ce que cet exemple peut apporter à une réflexion sur la cause animale… Il est ensuite question de dignité. Je me demande alors si s’intéresser à la cause animale remet vraiment en question la dignité humaine ? Toujours ce fameux fantasme des vases communicants semble-t-il : plus de dignité à l’animal entraînerait moins de dignité à l’Homme. Il faudra que j’évalue les propositions de l’auteur pour mettre fin aux souffrances des animaux. Heu, l’animal aurait donc ce tort de ne pouvoir parler ? Ne pas « user du mode déclaratif du langage » – si tant est que ce soit vrai – justifierait la non prise en compte de la souffrance d'un être vivant ? Je m’imagine déjà ces situations limites où des êtres humains perdent leurs capacités à « user du mode déclaratif du langage », suite à un coma profond par exemple. Je vous laisse développer en pensée les conséquences possibles. Bon, j’arrête là pour aujourd’hui. Pour l’instant, j’ai lu de belles paroles, des balises historiques et culturelles, des faire-valoir philosophiques… Je n’ai pas l’impression que le sujet réel, l’animal, soit au cœur de l’interrogation si ce n’est pour en dénigrer subtilement le statut. Lourd sentiment d’incomplétude. Certes , ce n’est que le début de l’article mais l’orientation générale de l’auteur est claire : il y aurait comme un DANGER pour les humains à donner trop d’importance à l’animal.

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Mille et un messages ! Un merci à Jack Barlett qui est venu témoigner d’un bref passage qu'il suivait ce sujet (mais sans y participer) ainsi qu’à Lawrens Godon qui écrit : De nombreux VM-istes m’ont fait part en privé de leur intérêt mis en éveil par ce sujet, merci à eux aussi pour leurs messages de soutien qui me confirment que les 265.187 visites actuelles pour ce sujet ne sont pas dues qu’aux robots de divers moteurs de recherche. *************** Quelques extraits d'un texte un peu long (il faisait 80 pages dans Les Cahiers antispécistes, m'a-t-on dit) et dont l'intégralité se trouve ici : http://david.olivier.name/fr/le-subjectif-est-objectif J'espère que ces extraits vous donneront envie de lire le texte original de David Olivier. Le texte ci-dessous ne correspond évidemment pas à une adhésion inconditionnelle de ma part aux idées de l'auteur. Le subjectif est objectif par David Olivier. (Extraits) La sensibilité, objet central de toute éthique et de toute action, est une réalité du monde. Mes réflexions s'inspirent pour une part importante des travaux que le mathématicien anglais Roger Penrose a exposés dans deux ouvrages disponibles en français, dans lesquels il soutient que notre physique actuelle est incapable de rendre compte des processus mentaux. Il le fait sur la base de nos facultés de compréhension mathématique et de l'impossibilité de simuler celles-ci par l'exécution d'un algorithme; cette impossibilité découlant, selon lui, d'une application du célèbre théorème d'incomplétude de Gödel (1931). Je crois cette argumentation très importante, mais non tout à fait concluante. 1. Certitudes des uns, certitudes des autres 2. Des humains et des cailloux La question animale, en mettant simplement le doigt sur l'existence des animaux, et donc d'une continuité au moins apparente entre le monde des êtres humains et celui des cailloux, nous force donc à reconnaître la nécessité d'un critère de patience morale susceptible de s'appliquer à tout objet du monde. Les objets de la physique sont donc, tous, au moins potentiellement, des objets de l'éthique ; la question de leur possession de telle ou telle caractéristique pertinente pour l'éthique - et en premier lieu, de la sensibilité - peut, pour chacun d'entre eux, recevoir une réponse positive ou négative, mais n'est jamais dépourvue de sens. Le cri de la carotte Si la prise au sérieux de la question animale et de la question de la sensibilité a des implications profondes concernant nos conceptions physiques, je pense qu'inversement une réflexion sur la physique, et au moins la conscience de l'insuffisance et de l'incohérence de nos conceptions traditionnelles de la réalité physique, peut permettre de dépasser des débats stériles et d'apporter un début de réponse valable à certaines objections qui nous sont faites. Un exemple est le fameux « cri de la carotte ». Au-delà de la mauvaise foi certaine qui la motive, cette objection exprime de façon presque explicite le malaise dû à l'impossibilité d'intégrer la sensibilité dans notre vision du monde physique. On ne nous répond pas « et le cri de la carotte ? » si nous plaidons en faveur des Tchétchènes; ceux-ci sont humains, et on ne pose donc pas la question du critère physique justifiant leur prise en compte éthique ; elle est automatique. 3. L'argumentation par l'impossibilité de ne pas croire Ce qui nous manque, c'est une théorie de la souffrance ; et une vision globale du monde physique qui rende cette théorie possible. Dès lors, nous pourrons, effectivement, dire de l'extérieur si tel ou tel phénomène constaté - cri ou crissement, par exemple - correspond ou non à une souffrance, sans plus avoir besoin d'être « dans la peau » de la carotte que nous n'avons besoin d'être dans la peau d'un électron pour déterminer dans quel état il se trouve. Je pense au contraire que le caractère de vérité des assertions éthiques (prescriptives) est autant fondé que celui des assertions dites « descriptives », portant par exemple sur des réalités matérielles; les unes comme les autres étant fondées sur la même impossibilité de ne pas croire certaines choses que pourtant nous ne pouvons démontrer. 4. L'éthique L'impossibilité de ne croire en rien Description et prescription En tout état de cause, je voudrais que l'on suspende quelque peu les certitudes habituelles selon lesquelles pour être « réelle », une «chose» doit être faite en matière et se trouver «quelque part dans l'univers». Nous ne savons pas bien ce qu'est être réel pour un caillou. Nous ne savons pas non plus très bien en quel sens les vérités mathématiques existent. Je ne saurais non plus dire précisément en quel sens les assertions prescriptives existent. Je sais seulement que l'on ne peut ôter toute existence ni aux cailloux, ni aux vérités mathématiques, ni aux vérités éthiques. Je crois que ces choses existent dans le monde, et donc y existent objectivement, y sont réelles. Je ne ferai pas de distinctions nettes entre ces notions, parce que je ne crois pas à celles que l'on fait habituellement. Les animaux en tant qu'agents moraux Nos cris de peur et de douleur disent: « Ce n'est pas bien! » Les cris du cochon que l'on égorge disent la même chose: que ce n'est pas bien. C'est ce que dit aussi l'antispéciste; il dit que ce n'est pas bien, pour les mêmes raisons que le dit le cochon. Cette même proposition, dans des bouches différentes, a le même sens et la même nature; c'est une proposition éthique. 9. Conclure un peu Un premier critère que nous pouvons mettre en avant est celui de l'intelligence. Je crois que l'intelligence - la capacité de comprendre le monde - est nécessairement liée, au moins au niveau évolutionnaire, à la sensibilité. Cette affirmation est à la fois conforme à notre intuition et étonnante au regard des thèses habituelles de l'antispécisme. Un être plus intelligent mérite-t-il plus de considération pour ses intérêts? Assurément non; c'est la sensibilité, et non l'intelligence, qui justifie de prendre en compte les intérêts d'un être; ou plutôt, qui fait qu'un être a des intérêts à prendre en compte. Il n'est cependant pas contradictoire avec cette position d'affirmer qu'une corrélation existe entre l'intelligence et la sensibilité. Un certain discours sur les plantes tend à leur attribuer une sensibilité du simple fait qu'elles réagissent parfois à la prédation en «communiquant» à d'autres plantes, au moyen d'un gaz (l'éthylène), la nécessité de se protéger. De fait, cette «communication» peut s'expliquer par des mécanismes parfaitement automatiques, n'impliquant jamais une situation délibérative; on ne peut donc y voir l'indice d'une sensibilité. Ces considérations sont-elles mystiques? Si le mysticisme consiste à mettre le doigt sur des questions auxquelles nous ne savons pas répondre, j'avoue que mes thèses ici sont mystiques. Je crois bon de noter cependant que je n'affirme en aucune manière l'impossibilité de répondre un jour à ces questions; au contraire, mes efforts ont visé à cesser de prendre la sensibilité pour un phénomène surnaturel et à commencer à créer les conditions pour la saisir dans le cadre d'une compréhension unifiée du monde. […] Tout au plus puis-je penser que peut-être une tendance présente en tous les êtres sensibles peut les amener, progressivement, à harmoniser leurs intérêts, leurs actes et leurs désirs. Retour sur l'impossibilité de ne pas croire Prendre acte du fait que nous croyons ce que nous ne pouvons pas ne pas croire, ce n'est pas renoncer; c'est accepter notre situation dans le monde, celle qui fait que nous existons. Nous pensons et ressentons, mais ne sommes que de la matière, comme les cailloux, les bactéries, les mouches et les cochons. Que nous ressentions, et que les cailloux ne ressentent pas, cela reste à expliquer; mais nous ne sommes pas d'une autre substance qu'eux. Nous sommes dans le monde autant qu'eux, nous constituons le monde comme eux. David Olivier. Source http://david.olivier.name/fr/le-subjectif-est-objectif

Lu sur The Daily Mail En savoir plus sur http://www.atlantico.fr/atlantico-light/asteroide-2012-da14-attention-va-froler-terre-15-fevrier-628463.html#5FhQfb1F6s10kpQB.99

cf reponse au dessus c'est aussi fiable qu'une encyclopédie Si ca change, c'est surtout parce que ça s'améliore Suis assez d'accord sur ce principe évolutif qui permet d’approcher le consensus. Au début, une page Wiki peut être créée pour servir de support publicitaire, de vitrine à un artiste par exemple, mais ça peut se révéler fâcheux pour lui dans un deuxième temps. Si quelques "esprits taquins" se décident à y mettre leur grain de sel, le curseur de la balance se déplace. Ainsi, les politiques, les personnages publics et autres gens d'affaires ne peuvent éviter la mention des différents procès dans lesquels ils ont été impliqués. C'est le retour de bâton. Je laisse là ces considérations générales. ************************** Dans le cas signalé quelques messages plus haut, on voit bien qu'il y a une volonté de contrôle de la page Wiki par l'individu concerné. Adeline Galland, qui fait partie des "proches" de DD, intervient pour modifier cette page : Source : http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Dominique_Duvivier&action=history On peut lire encore dans le fil de discussion (extraits, se reporter au lien pour les détails) ces remarques d'autres intervenants : DD a inventé 1000 tours ? 5000 ? 10000 comme il le prétend sur son blog ? "Aucun ?" (mais qui a jamais écrit cela ?). On voit que l'info coince sur Wiki au moins sur ce point. Dès lors qu'un système est en place avec une démarche critique, affirmer tout et n'importe quoi est moins aisé que de procéder par affirmation dans un blog. Bref, il suffirait de compter les tours publiés. Et même là, le compte serait à revoir à la baisse car il faudrait ensuite procéder à une vérification systématique des antériorités (tours déjà existants mais non connus de l'auteur qui aurait cru inventer ce qui existait déjà ; micro-variations sur un effet qui ne justifie pas l'appellation de "tour nouveau" ; variante de technique, de construction ou de présentation ; etc.), je souhaite bonne chance à ceux qui n'auraient que ça à faire ! Bref, on attend la liste des 10.000 tours avec impatience... Sans ce contrôle, il faudra que les "fans" se cantonnent à ceci qui figure aujourd'hui dans Wikipédia : Personne ne trouvera rien à redire à cette formulation. Merci à Azoth pour ses réponses. J'ai une autre question (car je n'interviens en aucune manière dans Wiki et je ne connais pas trop les subtilités du système. Que veut dire cette phase exactement (elle figure dans la page Historique des versions de DD) ? : Merci d'avance.

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Sources : http://www.01net.com/editorial/571391/stockage-l-adn-supplantera-t-il-le-disque-dur/ Source : http://www.lepoint.fr/science/de-l-adn-artificiel-pour-stocker-des-donnees-informatiques-31-01-2013-1622378_25.php Source : http://www.biofutur.com/L-ADN-l-avenir-du-stockage-de-donnees Source : http://obsession.nouvelobs.com/high-tech/20120822.OBS0114/la-molecule-d-adn-va-t-elle-remplacer-les-disques-dur.html Source : http://www.lesnumeriques.com/nouveau-support-stockage-donnees-l-adn-n28116.html

Ça change de la moustache à maman.