Thierry (Moonlight)

Je suis d'accord, si c'est la faute des transporteurs comme La Poste alors il faut s'en prendre au transporteur et non au vendeur qui normalement a fait son boulot. Pour moi le débat est là, on s'en prend toujours au vendeur alors que dans 95% des cas, il n'est pas responsable. Après, il y a toujours des exceptions. Mais c'est sur que c'est plus facile de gu....r sur le vendeur que de se frotter à la poste ou autre qui a toujours de fausses bonnes raisons de justifier le retard. J'ai eu de la chance jusqu'à présent car mes produits sont toujours arrivés dans les délais (parfois 3 jours au lieu de 2, mais rien de grave). Par contre, je préviens les clients que le produit est expédié sous 48-72h (selon les périodes) et qu'ensuite il y a 2-3 jours de livraison.

La poste est relativement coutumière de ce genre de choses. Et impossible de réclamer car pour eux, les délais sont respectés. Il faut aussi que les clients aient confiance et que les vendeurs ne sont pas des "rigolos" et que lorsqu'ils vérifient avec le No de colis, ce n'est pas nous qui intervenons. Que le client ne soit pas content si le colis arrive 2 semaines de retard, cela se conçoit mais pleurer parce que le colis a mis 3 ou 4 jours c'est un peu insupportable et délirant. On a rarement besoin d'un produit du jour au lendemain poir ses prestas et si c'est le cas c'est un manque d'anticipation ou d'organisation. Et si on est vraiment dans la mouise et que cela remet en cause la presta, on prend sa voiture quitte à faire des kilomètres et on va dans une boutique. On peut aussi se faire dépanner parfois par un confrère. Quand je commande quelque chose (hors consommable), ce n'est pas pour le présenter dans les 3 jours. Et comme je suis des 2 côtés de la barrière, je peux comprendre d'être livré en 4 jours.

Pour éviter les inquiétudes des clients, je donne systématiquement le numéro de suivi du colissimo par mail. En même temps, le client est prévenu de l'expédition.

Entièrement d'accord pour tout. Et j'ajouterai les délais de la poste qui parfois sont plus qu'élastiques. De plus, les 48 heures ondoquées sur les sites correspondent le plus souvent a délai d'expédition. Et ce n'est qu'une information et en aucun cas une obligation contractuelle (sauf si écrit dans les CGV).

Lorsque l'on passe par un marchand de trucs, on gagne moins bien sa vie. En général, ils margent à 30% et ne font (entre guillemets et sauf accords particuliers) que mettre en rayon et ajouter un produit sur leur site. Tout le reste est identique pour le créateur. Les investissements sont les mêmes (package, recherche, etc..). Et au final, le créateur perd 30% de CA. Et on est pas sur que l'on va se rattraper sur la quantité qui est le seul moyen de rattraper le CA perdu. Pour moi, les achats groupés sous certaines conditions peuvent être une bonne chose pour tout le monde (acheteurs et créateurs) mais pas n'importe comment.

Pour ma part, je le fais avec mon logiciel de gestion de magithèque et de simulation que je produis moi même. Mais je ne le fais que pour les clubs parce que j'ai un chèque unique et sur de la validité. Ensuite le club se débrouille. Je fais une remise qui dépend de la quantité et aussi en négociant. Mais faut pas rêver, ce n'est pas parce que je me produis que je fais des remises de folie. Il y a aussi un onvestissement à couvrir et un peu gagner sa vie. Per exemple, si on demande 50% pour 5 produits, la réponse est non même si on me fait miroiter d'autres achats dans le futur. Je ne suis pas contre le système mais avec un chèque ou virement unique à la commande et un seul lieu de livraison sinon cela ne vaut pas le coup pour une soociété.

Travelling Kiss de Boris Wilde Genetics

Tu as raison Et en plus à la limite, est ce qu'on a débiné Tool ? Non Alors on va mettre les choses au point pour les pointilleux du débinage (et j'en suis). Le tour n'utilise pas Tool. Pour ce qui est de la routine de Sankey c'est une base très tr_s lointaine et dans le mode opératoire et dans le principe. Tout au plus une inspiration. Sinon toutes les routines qui transforment un jeu normal en cartes blanches sont des routines de Sankey.

On est loin de la routine de Sankey surtout dans le principe. Moi non plus, je ne vois pas le débinage. Nulle part on a dit que le foulard était truqqué.... Pour peut-être la premiere fois, je suis d'accord avec vous !! En plus, le foulard n'est pas truqué. Tout arrive...lol Pour le foulard truqué c'était de l'humour car soit disant on a débiné. Mais en y réfléchissant bien, peut être qu'il n'est pas truqué. Par contre la 10ème carte double blanche l'est.... (c'est aussi de l'humour).

On est loin de la routine de Sankey surtout dans le principe. Moi non plus, je ne vois pas le débinage. Nulle part on a dit que le foulard était truqqué....

Je n'ai jamais parlé de niveau de prestation mais du niveau de réflexion avec les personnes de mon groupe même quand on est pas d'accord, c'est tout. Il faut apprendre à lire jeune homme et arrêter la parano. Une seule fois ai je dit que vos prestas étaient nulles, mauvaises ou autre. Jamais. Et même quand j'ai vu une prestation, je ne la juge jamais en public car qqe chose que je peux trouver bon pourra être trouvé moyen par une autre personne et inversement. J'aime bien être clair dans mes conclusions d'histoire et ne pas laisser de flou artistique

Oui je suis pro (même si cela vous dérange) car la magie est mon métier à plein temps et à aucun moment je n'ai porté de jugement sur votre travail il me semble. Tout comme vous ne connaissez pas le mien et tout comme vous ne connaissez pas la satisfaction de mes clients. Pour ce que je constate relre l'une de mes réponses précédentes sur les débats entre magiciens dont c'est le mérier et qui parfois ne sont pas d'accord. Le niveau de réflexion est beaucoup plus élevé. C'est sur qu'avec 48 messages au compteur vous avez été prolixe !!!

"Je suis par ailleurs dans un groupe de travail fermé constitué de vrais magiciens (dont c'est le métier à plein temps) et le niveau de réflexion est tout autre, même quand on est pas d'accord. Et c'est là que l'on voit la différence entre les pros qui eux font avancer les choses meme dans le désaccord et les autres." Vous insinuez quoi ? "Fin de l'histoire pour moi, même si vous répondez. Vous ne faites pas avancer les choses et vous ne proposez rien." Vous croyez que vous faites avancer les choses ? Vous croyez que vous proposez quelques chose ? Je n'insinue rien, je constate. Désolé, mais oui j'ai proposé des choses mais en MP et seulement aux personnes à qui j'ai envie de proposer. Vous croyez quoi que je vais donner à tout le monde mes réflexions. Et bien non, je les réserve à certains. Et le jour ou j(aurai finalisé la version que je suis en train de travailler, ca sera la même chose. Et oui je suis de ceux qui pensent qu'on ne doit pas tout donner à tout le monde et à n'importe qui. Ce n'est pas parceque je ne me répands pas sur les forums que je n'aide pas et que je n'essaie pas de faire avancer les choses dans les domaines que je connais. Et vous verrez également dans quelques temps si je ne fais pas avancer certaines choses. Ce coup ci vraiment fin de l'histoire.

C'est parti !!!!! Et avec plaisir et sans arrière pensée malsaine

Réponse en MP pour éteindre la polémique...

Je ne suis pas faché loin de là, au contraire je suis mort de rire si cela peut vous rassurer quand je lis certaines choses. Je respecte les avis mais je le conteste et c'est mon droit. Et si je disais ce que je pense, la vérité vous facherait certainement. Mais bon, je vais rester respectueux et ne rien dire. Je suis par ailleurs dans un groupe de travail fermé constitué de vrais magiciens (dont c'est le métier à plein temps) et le niveau de réflexion est tout autre, même quand on est pas d'accord. Et c'est là que l'on voit la différence entre les pros qui eux font avancer les choses meme dans le désaccord et les autres. Fin de l'histoire pour moi, même si vous répondez. Vous ne faites pas avancer les choses et vous ne proposez rien.

Si un foulard que l'on met en guise de pochette dans sa veste de costume et un jeu de cartes ce n'est pas pratique, alors la ???? Un jeu de cartes en poche c'est pas pratique ???? Excusez moi mais je suis un peu circonspect sur certaines choses et affirmations.... Bref, c'est pas grave. Pour moi le sujet est clos (sauf pour faire évoluer le tour) car de toute façon cela ne sert à rien de discuter (car au lieu de proposer des choses pour améliorer, on dit c'est pas pratique). Mais c'est sur il faut se creuser la tête.

Je disais que l(argument du chargement tombe ca rvous dites avoir dans les poches des pieces meme si elles ne sont pas utilisées. Donc je disais qu'il vaut mieux se charger pour quelque chose que pour rien. Pour les magiciens ou les pseudos magiciens qui ne disent vous vous trompez. Cela arrive qu'ils se la jouent en essayant de mettre le confrère en défaut pour pouvoir laisser sa carte de visite (Vécu sauf qu'il s'est planté et c'est moi qui lui ai mis la honte en démontant son argumentaire). Et moi mon avis c'est que de table à table c'est faisable et sans problème, je m'avance car je l'ai fait et ce n'est plus un avis, c'est un fait. C'est peut être là que l'expérience intervient....

Pour Tools, j'ai bien précisé examen approfondi. Et ca peut arriver (c'est du vécu) d'avoir dans le public une personne qui s'intéresse de plus ou moins loin à la magie, voir un magicien (cela m'est arrivé une 2-3 fois, c'est vrai que ce n'est pas beaucoup mais ca existe) et que ce genre de personnes risquent de poser des questions car il se doute ou est le truc et va faire un examen très minutieux. Et là, 2 cas de figure, ou il est clean et il ne dit rien ou il se paie le magicien de la soirée en expliquant comment fonctionne l'étui et hop au revoir notre crédibilité alors autant parer le problème avant même qu'il arrive. Et cela n'est pas une vue de l'esprit, dans toutes les prestas j'ai au moins une ou deux personnes qui veulent se payer le magicien (c'est moins vrai en resto car les gens ne se connaissent pas) mais en soirée privée et d'entreprises c'est du classique car ces personnes veulent se faire mousser. C'est pour cela, qu'à mon sens, il faut être plus que clean même si parfois c'est embêtant. Car il suffit d'être pris en défaut une dois et la suite de la soirée va être délicate car tous les spectateurs vont essayer de planter le magicos. C'est aussi pour cela que je ne suis pas forcément pour le tout examinable et j'ai pas mal de diversions textuelles ou gestuelles pour ne rien montrer même si on me le demande (mais ça je le dois à mon passé de prof de théatre car quoi que l'on dise cela s'apprend et c'est que j'enseigne aussi pendant mes cours de magie). Et pour ce qui est des charges, si vous avez des demis dollars (même si ils ne servent pas), avoir un petit trux en plus qui lui va être utile ne change rien au coté pratique. Moi dans ce cas, je préfère laisser les pièces "au vestiaire" et avoir quelque chose qui va me servir. Moi si je ne prévois pas de faire des pièces, je ne me charge pas avec.Et si les spectateurs, par hasard, me demande un tour de pièces (c'est un exemple), je leur réponds un truxc du genre "Désolé mais ce matin ma banque était fermée et je n'ai pu avoir de monnaie". Pour moi, l'argument de la praticité n'est pas un bon argument car je viens de la faire tomber avec l'exemple. Par contre dure que le tour ne me convient pas car il ne correspond à mon type de magie, ca je le comprends et est un argument acceptable (en tout cas pour moi). Par exemple, pour moi, arriver en produisant le paquet avec du flash est quelque chose qui ne me correspond pas mais je ne vais pas dire que je ne le faus pas car ce n'est pas pratique. Mais je comprends que l'on peut commencer comme cela et je ne le dénigre pas.

J'ai bien dit examen approfondi pour Tools. Il suffit de passer les doigts sur la face de l'étui pour se rendre compte de quelque chose. Et ca pour moi ce n'est pas acceptable (je dis bien pour moi) et c'est pour cela que je pare à l'éventualité du spectateur pointilleux et un peu pénible parfois car malheureusement cela existe. Pour la côté pratique, chacun sa vision. Un seul jeu de cartes pourquoi pas. Mais cela veut dire que vous ne faites que des cartes pour une table donnée. C'est une façon de voir les choses. Moi je pense que dans un set pour une table, il ne faut pas montrer que de la cartomagie. Le close-up à une table peut être des pièces, des cordes, du mentalisme, etc...Mais cela nécessite de travailler les enchainements entre les différentes catégories de matériel.. Si, l'expérience a son importance et elle vient en pratiquant en conditions réelles. Et c'est avec l'expérience qu'on apprend a être le plus parfait que possible (sachant que la perfection n'existe pas) et c'est avec l'expérience qu'on est amené à voir toutes les situations possibles que les spectateurs provoquent volontairement ou involontairement.

Je ne suis pas d'accord quand vous dites qu'avec Tools on peut donner l'étui au spectateur car il ne résiste pas à un examen approfondi ce qui arrive fréquemment quand les spectateurs examinent. La notion de pratique de table en table est relative et dépend de comment on travaille de table en table. Moi je ne trouve pas qu'elle ne soit pas moins pratique qu'un copper Silver ou à la fin je donne 2 pièces complètement examinables ou lors de l'utilisation d'un gimmicke non examinable. Le côté pratique dépend de domment on est chargé, c'est sur que si on veut avoir que 2 jeux de cartes dans les poches, la routine n'est pas pratique. Pour ma part, de table en table je suis très chargé et très bien organisé ce qui ne pose aucun problème. Et je ne pense pas que vous atteignez le nombre de prestas que je fais même si pour vous c'est beaucoup.

Désolé, mais vous avez dit plus haut ét je cite "je ne me vois pas me transporter avec un jeu de cartes qu'on ne peut pas mettre dans l'étui vu qu'il y a le foulard plus un autre jeu de cartes car un blanc et un normal (pour d'autre tour)." Sous entendu le foulard est dans l'étui obligatoirement. D'autre part, vous ne connaissez pas ma subtilité ma façon de faire ne change pas grand chose aux charges que l'on a dans les poches. C'est comme avec l'utilisation de certains gimmicks comme Tools de Stone, à la fin on se doit d'être nickel si on donne à l'examen (ce qui n'est pas obligatoire non plus) mais si on laisse examiner on donne tout. En plus, ce que je fais me permet de tout ranger et de ne pas avoir des cartes en Vrac dans les poches. Je fais du table en table et aussi du close-up sur ma table avec le public à moins d'un mètre et dans ce cas encore plus que le table a table on doit tout montrer. Je fais également un autre type de close-up (mais ca je le garde pour moi car dans les catégories de prestas que je propose je suis le seul à le faire) qui là nécessiye encore plus de tout montrer. Etre pro c'est tout prévoir et prévenir ce que peut demander ou faire le spectateur, dans la mesure du possible. Et vu le nombre de prestas que je fais annuellement j'ai appris à tout prévoir si possible.

Cours de cartomagie de Roberto Giobbi. Cher mais indispensable. L'encyclopédie des cartomanes

Je pense qu'en tant qu'ancien prof de théatre, mon texte tient la route et je n'ai pas de leçons à recevoir. Dire qu'on ne peut pas le faire de table en table est faux. Au contraire, on n'a pas besoin de la table et on peut tout faire dans les mains des spectateurs. Faux également de dire que l'on ne peut pas sortir les cartes du jeu. Le foulard dans l'étui n'est pas du tout obligatoire. Moi je sort le jeu de l'étui sans problème mais bon ca se travaille un peu au niveau texte et mouvements. Qu'on dise que le tour ne plait pas, ca je le comprends mais qu'on dise des contre vérités ca je ne le comprends pas. Pour parler, il faut l'avoir pratiqué en réel.

Et si le spectateur ne demande rien, avec ce que rajoute. Même après coup, il ne peut soupconner un accessoire quelconque car je fais une chose qui est naturelle à la fin du tour. NicoMad a raison, les spectateurs veulent TOUT VOIR. Et si ils sont dans les 5%, ce que l'on fait en fin de tour qu'ils se posent encore moins de qiestion et les autres 95% sont sur les fesses. Je suis en train de travailler sur une version encore plus clean car il y a un truc qui me gene un peu lorsque l'on présente la carte de coupe au spectateur. Pour moi le top du top serait de faire signer la carte en la donnant au spectateur. Cela évitera toute suspicion sur la carte et on ferme encore une porte.