Frédéric NOWACKI
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il y a 14 minutes, Michael VESSEREAU a dit :
Merci. Très belle routine d'ailleurs !
Le tour du paresseux me semble beaucoup plus simple car aucun calcul...
Précisemment cette version simplifie et ramène à un seul calcul simple.
il y a une heure, Michael VESSEREAU a dit :Tu aurais la possibilité de redonner le lien de ce pdf ?
C'est dans le sujet sur ISIS,
Ca parle de "starships" en page 5
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Il y a 12 heures, Fouad OUALI a dit :
Je ne crois pas que ça a été abordé, j'aime bien la réflexion de Doug Dyment autour du chapelet. Il en parle sur son site deceptionary : https://www.deceptionary.com/aboutstacks.html un peu comme pour R2D2, il essaye de mener une approche plus générale sur le sujet avec des contraintes, et une structuration.
Cela donne ces différents chapelets, le Quickstack, le Q Stack et le DAOstack (plus une série d'autres dans Calculated Thoughts). Comme je ne suis pas du tout connaisseur en chapelet (je commence à peine à aborder le sujet), je ne sais pas si c'est pertinent pour vous, ou si ça a été même abordé.
En résumé : il distingue les chapelets séquentiels et les chapelets mémorisés pour ces derniers, il s'intéresse aux méthodes d'apprentissage
- mémoire pure : la séquence est construite comme on veut en cherchant l'apparence du hasard, du coup l'intégration des effets y est "simple", mais il n'y a aucun secours.
- mémotechnique : la mémorisation est soutenu par des raccords/images permettant de retrouver la position de la carte. C'est la solution de secours.
- basé sur des règles : ici les séquences de cartes se construisent sur différentes règles, cela pourrait être un algorithme mais c'est plus une accumulation. Cela limite les effets mais offrent une roue de secours, si on a un trou.
- algorithmique : un peu comme le Si Stebbins, une règle unique à appliquer qui permet de générer la carte suivante ou de trouver sa position, par contre cela limite grandement les effets que l'on peut ajouter, cela serait même plutôt l'inverse, construire un chapelet puis lui trouver des propriétés?
Sa conclusion est assez juste, le meilleur chapelet est celui qui fonctionne pour vous et vos routines. Aucun chapelet n'est meilleur, la seul raison de l'affirmer c'est pour le vendre, car au fond moins un chapelet est connu plus il sera efficace dans les tours.
Si vous êtes anglophone, je vous invite à lire tout le texte, mon maigre résumé ne lui rends pas du tout justice.
En parallèle je m'interroge sur l'étude des chapelets du point de vue mathématique, en effet on intègre différentes propriétés, qui doivent survivre à certaines perturbations : les chapelets cycliques tolèrent la coupe, mais un jeu non mélangé conserve à priori la propriété de progression même suite à un ou deux faro, même mal fait. Ce qui fait qu'on peut envisager des états plus ou moins perturbés, voir même des décalage précis si le faro est parfait. Cela peut aussi rejoindre les perturbations amenés par le magicien lui-même, une ou plusieurs cartes en vadrouilles, par exemple.
Est-ce que c'est le cas pour les autres chapelets, au delà des reconstructions du mnemonica par faro par exemple.
Dans la vidéo suivante, on voit une routine ancienne présenté comme un "magician fooler" et qui est
un Si Stebbins qui survit partiellement à un mélange bref d'un spectateur.
Ici la propriété est locale, ce qui fait que l'on cherche plus à conserver des "grumeaux" de cartes (pas trouvé une meilleur métaphore
). On voit ici un exemple de routine, mais comme je ne suis pas familier des routines de chapelet (au delà des effets de mémoire, prédiction), j'ai du mal à voir quelles autres propriété locales pourrait être envisagées.
Je travaille beaucoup sur les permutations en ce moment, et c'est vrai que l'on trouve des points fixes ou des constantes comme la parité du mélange, mais il est intéressant de voir que ici le cycle est une constante si on impose le type de mélange.
Ce sont les contraintes qui m'intéresse mais il est vrai que dans la plupart des cas, seul la coupe est tolérable dans la manipulation du chapelet, sauf si on construit un enchainement de routines, mais ça sort totalement de mon champ de connaissance/compétences.
Merci pour le lien.
J'ai quand même trouvé que la vision discutée est très limitée, et porte à confusion dans bien des cas. Ca n'est pas parce qu'on utilise un Si-Stebbins qu'on ne va pas le mémoriser. Les utilisateurs du Redford le savent bien.
Très peu de choses sur le réservoir (cher à @Isidore BUC), ce qu'on fait avec son chapelet et comment on le fait. Ce qui est tout de même le coeur du sujet. Etre omnubilé par une panne de mémoire et bâtir une stratégie en fonction de celà, ça n'est pas trop sérieux. Ca serait un peu comme s'interdire toute manipulation de peur de flasher et de ne faire que des tours automiques (je n'ai rien sur les tours automatiques en soi). Enfin Dyment nous explique, que moins le chapelet est connu plus il sera efficace, c'est également assez grotesque.
Pour en revenir à tes interrogations ci-dessus à la fin, je n'ai pas saisi ce que tu voulais dire par "on trouve des points fixes ou des constantes comme la parité du mélange, mais il est intéressant de voir que ici le cycle est une constante si on impose le type de mélange.". Peux-tu préciser ?-
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il y a 23 minutes, Eric DUBS a dit :
Le premier tour de la vidéo de démo de "Darwin Ortiz on the Memorized Deck" par Vanishing est très très bon.
Oui mais ça serait meilleur si il épelait la carte à partir de là où il l'insère l'autre ...
La routine dont on parle est "Test your Luck" présente dans le VBO Darwin Ortiz également.
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Il y a 12 heures, Christian GIRARD a dit :
Il ne t'aura pas échappé non plus que Romain n'a pour l'instant posté qu'un seul et unique message dans VM, c'était plutôt sympa de l'accueillir avec un peu d'humour surtout qu'il n'a pas même remercié Stéphane pour sa réponse
.
Et pour cause, il s'est inscrit le 15, a posté son message le 15, et ne s'est pas reconnecté depuis le 15.
Donc on peut toujours blaguer ou répondre ...
(Cela dit je ne connais pas Romain et il peut avoir plein de raisons pour ne pas avoir suivi ce fil).
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il y a 9 minutes, Eric DUBS a dit :
529!
= 5335262160600129887560251273485573035288418812190054043434494485684360629926736487782381564782492882769295893396606653792451320198737004177100439884571810075687968072744321715633323277120948925215518638875460076770675283903076330946810226198904852608576088437788519227969194523173423965471335439485991574182546742174815914636104422312863194747220432291461382842848551663013387755527764006636787433370361029111840195311890970203960646415934239074869409734185416719914111566916565465191291620461953876440480081501408687374585981658938860103843226000597466543186896542297955997109288005912355641073118257607694752911578816902958167660315806436163942788972032057252195218709989371882892398575533329647242226823812473471422145183323449555648909965920999319517651682227468224350366675378294792465218560805165787773336768958936403429850708383495864483772229993181526280854221053549429545937938240569985453736813112584151548812641821208670088826490059505760814541415820822607037619431939467825507996609832824067290355217203349619109179495137848235427146174272066385210807533717246379598807040000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
(c'était tentant ...)-
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Il y a 9 heures, Michael VESSEREAU a dit :
je m'auto cite:
Je sus adepte de jazz-magie, concernant le "tour du paresseux", je ne vois juste pas comment le preparer devant les spectateurs. quels tours ou methode prealable me permettrait de monter 10 cartes dans l'ordre à la vue de tous...je cherche encore...
En profiter pour d'enchainer "le Tour du Paresseux" avec le formidable "Play It Straight Triumph" de Bannon !
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il y a 15 minutes, Michael VESSEREAU a dit :
C'est quoi un starship?.... Pour le reste, je Cull et je recull... Pour la justification:je cherche...
Je pense qu'il y a des personnes sur le forum bien plus qualifiées que moi pour en parler.
Je pose juste la définition donnée par Twins:"Le navire étoile (Starship en anglais) raconte l'histoire de la conquête spatiale, avec des voyages si long qu'il faut que plusieurs générations se succèdent pour arriver à destination.
Le principe est ici le même : en utilisant plusieurs effets (plusieurs générations), il est possible de réaliser un arrangement sophistiqué d'une partie du jeu pour une série de tours futurs."
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Il y a 3 heures, Eric DUBS a dit :
Jeanne Mas?
Ah ! Ca faisait longtemps !
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Il y a 4 heures, Michael VESSEREAU a dit :
je m'auto cite:
Je sus adepte de jazz-magie, concernant le "tour du paresseux", je ne vois juste pas comment le preparer devant les spectateurs. quels tours ou methode prealable me permettrait de monter 10 cartes dans l'ordre à la vue de tous...je cherche encore...
Utiliser un starship ... (Oh oui je sais, je suis vraiment dans ma période Twins revival !)
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Il y a 11 heures, Philippe NOËL a dit :
Cette routine n'est pas mal non plus.
Ce qui brouille un peu l'effet je trouve, c'est qu'il égalise à chaque fois les cartes sur lequelles il vient déposer invisiblement une carte, ce qui induit la possibilité qu'elle soit déjà là avec les précédentes.
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On se fait plaisir ?
(oui je sais, c'est un peu ma période Twins revival en ce moment mais quelle leçon !)
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Tu peux faire imprimer un jeu à faces blanches avec les dos que tu choisis chez Making Playing Cards.
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Repertoire, c'est Marchand de Trucs je crois.-
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il y a 28 minutes, Eric DUBS a dit :
Sans vouloir m'avancer sur la méthode qui semble être efficace, je trouve quand même dommage pour ces pauvres gens d'avoir perdu deux heures à apprendre un chapelet tout pourave, donc de devoir ensuite en perdre deux autres pour en apprendre un correk!!!
Tut tut (jeu de mots !) ... ça sent la jalousie ça
Et Tiny tells en natif alors ?
Sur le trailer, Je suis admiratif sur la pertinence de venir déranger des gamins en train de faire leurs devoirs pour leur demander d'apprendre un truc qui leur sert à rien, même si ça fait 10 ans qu'ils essaient d'apprendre la 16ième carte ...-
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il y a une heure, Michaël THELLIEZ a dit :
Bon....après être allé faire un tour sur ces sites, je nuancerai mon propos tout de même car, si j'ai bien compris, il n'est pas possible de ne s'en faire imprimer qu'un seul?
Si.
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Il y a 1 heure, Michaël THELLIEZ a dit :
EN ce qui concerne les sites spécialisés, j'avais déjà regardé mais s'il faut faire imprimer 500 jeux de cartes quand il nous en faut un seul...et puis, que les sites que j'avais trouvés, on ne pouvait changer que le tarot de la carte, pas la face car ce sont des sites qui font des objets publicitaires...
Non non, pas sur les sites qu'a mentionnés @Julien LOSA.
Sur Making Playing Cards, tu as toutes les combinaisons possibles: tarot, face, etc ..., différentes tailles de cartes, différentes finitions possibles, différentes tailles de jeu (tu peux faire imprimer 8 fois 4 cartes, ou 32 cartes différentes, de même que différentes quantités de jeux ( ça commence de 1 à 5 jeux) etc etc ... Typiquement c'est autour de 15 euros pour un jeu de 52, moins si tu n'as besoin que 18 ou 32 cartes.
Si tu le fais toi-même ça va te coûter autant voire plus, pour un travail moins bon.
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Excellent Philippe !
Ca me rappelle une routine de @Ali NOUIRA (Mystic Card) où il faisait signer une carte choisie.
Ta présentation est plus directe ce qui est un point très intéressant.J'aime bien aussi la routine d'Ali mais je suis très content d'avoir découvert ta version.
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il y a 42 minutes, Eric DUBS a dit :
Chink à chink.
Tu vas faire des envieux...
Ca dépend pour quoi ...
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il y a 27 minutes, SébastienO a dit :
Très joli en effet.
Est-ce que la routine a été publiée quelque part?
Livres, vidéos, VHS, Vinyl, télégramme, hiéroglyphe ou autres?
Non, pas à ma connaissance.
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Depuis la MS night, t'as une dent contre lui ...
C'est clair que c'est moins fin mais ça fonctionne. Il faisait même sortir les As du jeu entier, puis les cartes quelconques par le spectateur. Mais avec le portefeuille c'est plus possible
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il y a 2 minutes, Eric DUBS a dit :
En même temps, si tu sors l'artillerie...
Rien que la mise en place est une leçon!Effectivement !
Cela dit la mise en place de Guastaferro est très bonne également.-
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Le 11/01/2022 à 18:04, Yves BLANCHARD a dit :
En effet, ce livret est vraiment formateur et met les idées en place.
Il faut dire qu’après la lecture du Mnemonica, qui assez mal foutu concernant l’ordonnancement des pages, chapitres et des routines, on ne sait pas par quel bout prendre le chapelet – sans compter que le passage d’un jeu neuf au Mnemonica n’est pas clair.
Pour ma part, après la lecture du livret d’Isidore et les notes de conf de Molina, J’ai initié un document de synthèse en devenir qui passe en revue les états du Mnemonica et surtout les routines de transition d’un état à l’autre. Et je suis donc preneur de vos suggestions pour ces routines de transition.
A enrichir avec mes prochaines lectures et visionnages : ISIS, Temporarily out of order…
Parmi les grands groupes, tu peux rajouter le Power Stack de Denis Behr c'est à dire un staystack dont les 26 premières sont inversées. C'est ce qu'il utilise dans Mating season.
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Le 25/01/2022 à 23:10, Riad SOUSSI a dit :
Bon de quoi revenir sur ma décision
Sur la page de John Guadsaferro
J'ai toujours aimé l'assemblée classique de McDonald's Ace et je le fais souvent sous diverses formes, dont ma fermeture de signature, Vino Aces. L'année dernière, j'ai pensé aux 12 autres cartes que nous utilisons habituellement avec les As. Pourquoi 12 ; pourquoi pas 14 ou 18 ? Et quelle est leur signification ? PICTURESQUE est ma dernière approche, en utilisant les 12 cartes PHOTO avec les As. Pour moi, cela ajoute non seulement du sens et de la clarté, mais cela rend toute la routine beaucoup plus belle et élégante. Les gens connaissent les 12 cartes photos. Et lorsqu'ils sont associés aux As, ils procurent un contraste et une familiarité agréable. Même de l'arrière de la salle, votre public peut immédiatement voir la magie des changements et disparaître... sans parler de se sentir plus immergé dans l'expérience.
En travaillant avec l'incroyable David Regal, nous avons mis en place trois routines, toutes les cartes dont vous avez besoin (21 d'entre elles), un portefeuille conçu sur mesure pour contenir et protéger vos cartes, et une boîte magnétique de luxe. Nous avons produit avec un niveau de respect que nous pensions qu'il méritait. David et moi partageons plus d'une heure d'instruction détaillée, d'histoire et de conseils de performance. Vous avez aussi appris une douzaine de mouvements de cartes sympas que vous pouvez intégrer dans Pittoresque ou n'importe quelle version que ce projet inspire.
Vous pouvez en lire plus et regarder des vidéos complètes de performance non coupées sur mon site Web.
EXCLUSIF LOT
Jusqu'au 31 janvier, j'offre un bundle deal exclusif. Pour 39,95 $, vous obtenez tout ce qui précède, PLUS un ensemble supplémentaire gratuit de 21 cartes (deux ensembles au total) et une boîte signée personnellement.merci pour tout l'intérêt et le soutien. Nous l'apprécions plus que vous ne le pensez
Pour info la traduction (de Google j'imagine) est approximative:
les cartes Photos ci dessus sont les figures du jeu.
Donc en gros, le degré de plus ici est de faire les As McDonalds avec les figures.
Pour ceux qui connaissent le travail de John G. , il y a déjà 2 routines présentes dans Second Storm vol. 1, Famous Aces et le fameux Vino Aces (excellent par aileurs), aussi présent comme final de sa conférence Penguin. Il semblerait que la version classique présentée ici ne soit pas Famous Aces (qui fait disparaitre les As de mémoire pour ne laisser que 3 cartes contre 4 initialement) mais une version classique.
Ma version classique de référence est évidemment celle de Twins, qui n'a rien à envier ni à Guastaferro ni à Regal ...
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Il y a 16 heures, Patrick FROMENT a dit :
Si c'est un "jury de copains" ça leur permet de faire une bonne bouffe à défaut de valider une thèse
Il est rare, aussi, que le contenu d'une thèse soit médiatisée (peut être que le CNRS contesterait certaines thèses si c'était le cas, va savoir !
)
Pour reprendre tes sources
"Même si c’est un tabou, on va le dire ici d’emblée : non toutes les thèses soutenues ne sont pas de bonne qualité. Pour les mauvais travaux, on peut facilement mettre en place ce qu’on appelle un jury de complaisance ou jury de copains."
Oui et alors ? Effectivement les diplômes au rabais ça existe (et pas uniquement pour une thèse, on peut le décliner partout). Les Bogdanoff en sont le meilleur exemple.
Mon petit doigt me dit que la majorité des Thèses soutenue est moyenne, avec des mauvaises et des très bonnes. Mais quand même, il n'est dans l'intérêt de personne d'aller dans cette voie de thèse au rabais, c'est aussi la crédibilité du directeur de thèse, et celle des examinateurs qui sont en jeu. A part le cas des Bogdanoff justement qui ont cherché a en tirer partie, une thèse au rabais n'apporte pas grand chose au candidat non plus (à part le titre mais pour quoi faire) :
- pas de recrutement au CNRS ou à l'Université car le compétition pour obtenir de tels postes fait qu'avec un contenu au rabais, ça ne passera pas,
- dans l'industrie c'est pareil, si la personne en question n'est pas à la hauteur, elle va vite se faire remercier par ses employeurs ...
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Les Chapelets #1 avec Philippe MOLINA | VM Live #406
dans Forum Général
Publié le · Modifié par Frédéric NOWACKI
On nous parle toujours du trou de mémoire, mais il y a quand même une chose qui n'est jamais évoquée pour les pro-formules, ce sont les erreurs de calcul: avec la fatigue, le stress de la prestation, je ne suis pas convaincu que le côté intuitif, rapide et sûr résiste tant que ça ...
Enfin, si on veut aller au delà (entendre vers la mémorisation) ça ouvre la porte à des versions de Tsunamis comme celui-ci, dont l'adaptation au Chapelet rend le jeu examinable avant/après et mélangé par les deux spectateurs autant que l'on souhaite: