Christophe (Kristo)

Ca a été publié en VF dans STRANGE n°100 en Avril 1978, mais originellement dans AMAZING SPIDER-MAN Vol.1 #113 en Octobre 1972 (6 ans de décalage !) Le scénario est de Gerry Conway et les dessins de John Romita Sr. cf http://www.marvelscustoms.net/t14853-spider-man-exo-squelette-peter-parker

Bah oui, l'exo-squelette, quoi. C'est une idée qui ne nous rajeunit pas, Spider-man en avait déjà chopé un il y a une quarantaine d'années, pour battre Octopus. Mais les projets états-uniens sont bien moins funs que la SF. Ils font des robots tueurs, contrôlés par radio, mais qui seront bientôt autonomes, tant qu'à faire. Idéal pour éliminer des humains sur n'importe quel terrain. Le robot-tueur peut aussi être programmé pour éliminer tous les êtres humains de plus d'un mètre vingt dans un immeuble, par exemple. 4000 robots du même genre (utilisés surtout pour le déminage, pour l'instant, je pense) étaient déjà en service en Afghanistan et en Irak en 2009. Alors entendre Obama plaisanter là dessus, ça fout un peu les boules. C'est super, c'est pour sauver des vies... [video:youtube]

C'est bien ce que je dis, leur action n'a aucune portée, Je ne dis pas que ça n'a aucune portée; ça a une portée limitée par rapport à ce qu'elle devrait être bien sûr, mais ça a le mérite d'exister. Il n'y a qu'à voir l'émission de Polac, si Majax n'était pas intervenu, tu peux imaginer la tournure qu'aurait eu l'émission et le nombre de gens qui en seraient ressortis en croyant au baratin de Geller. L'action des pourfendeurs du paranormal est comme toute action militante : si on ne fait rien on est à peu près sûr que les choses ne changeront pas. Si on fait quelque chose, on contribue à les changer. Si on est peu à faire peu, on fait moins que si on est beaucoup à faire beaucoup. C'est assez simple. On peut même faire beaucoup en étant peu, c'est d'ailleurs très souvent le cas. Des noms, des noms ! Qui suspectes-tu de vouloir se faire de la pub en critiquant le paranormal ? Majax, Randi ? Broch, Charpak ? Tu penses qu'ils ne sont pas sincères ? Qu'ils ont eu besoin de se faire de la pub ? Pour se faire de l'argent ? Mais avec leurs connaissances en la matière, s'ils avaient voulu se faire de l'argent, pourquoi n'ont-ils pas tout simplement fait comme les autres : prétendre avoir un pouvoir ? Ca leur ferait bien plus de pub et de fric, tant d'autres l'ont fait impunément... La démarche des justiciens est d'autant plus risible. La démarche n'est pas risible, car il y a des gens qui croient à ses c...ies ! Peux-tu définir ce que tu entends par "justicien" car ce mot n'existe pas dans le dico... Un Geller, comme quiconque prétend avoir des pouvoirs surnaturels pour abuser les gens, n'est pas un arnaqueur à la petite semaine... c'est à mon avis une arnaque bien plus importante, plus révoltante, plus dangereuse, plus injuste de vouloir faire croire au paranormal, que bien d'autres malhonnêtetés. C'est aussi préjudiciable voire davantage, au sens où cela s'en prend à beaucoup de monde, même si cela ne prend que peu à chacun. Un type qui achète un bouquin plein de mensonges ou qui va assister à une démonstration de prétendus super-pouvoirs, ne perd que peu d'argent même s'il se rend compte de l'arnaque; et aura la plupart du temps passé du bon temps, ce qu'il aura vu pourra peut-être même le rassurer dans sa recherche spirituelle, il ne va pas s'en plaindre, alors qu'il aura été abusé... C'est ta croyance. Ben non, comme je l'ai dit souvent je n'ai pas de croyance, et j'évite d'ailleurs de conjuguer le verbe croire à la 1ère personne. Une petite pensée ici pour Cavanna qui vient de passer l'arme à gauche... Oui par définition une croyance n'est pas entièrement rationnelle, et c'est pourquoi je pense ne pas en avoir, et je pense qu'il faut éviter les croyances. Une partie des gens changeront d'avis si on leur explique l'arnaque et qu'on leur montre qu'il s'agit de tours de magie. Talentueux et intelligent. C'est sur qu'il y a des raisons d'énerver les justiciens. Oui il avait (a encore ?) du talent même s'il ne pratiquait finalement que deux ou trois trucs mais il est loin d'être bête, c'est sûr. C'est très triste que ce talent ait été mis au service de la charlatanerie. Il a fait une émission en Israël ces dernières années, et il s'est fait prendre en flagrant délit de triche, une vidéo circule sur internet (qu'il a tenté de faire censurer) le montrant en train de tripoter son pouce juste avant de faire bouger l'aiguille d'une boussole... [video:youtube]

Oui certes. Les arnaques en tout genres sont inderdites par la loi. Et comme la justice ne fait rien, heureusement qu'il y a les magiciens justiciens. J'imagine que Geller en tremble encore... Il n'en tremble pas tellement, parce que ni les magiciens comme Majax ou Randi, ni la justice, ne l'ont finalement empêché de faire fortune au détriment des gogos, et de rester en liberté. Le problème de ce genre d'imposture, c'est qu'elle gruge beaucoup de monde mais sans apporter un préjudice matériel important à chacun. En tout cas pas un préjudice qui justifie une réparation matérielle qui se plaide en justice. Il y a eu très rarement des plaintes contre Geller. Une femme qui prétendait qu'il avait tordu son stérilet à distance ce qui l'avait rendue enceinte... mais je ne pense pas que les gogos qui sont venus à ses spectacles aient porté plainte pour abus de confiance, ni ceux qui ont acheté ses livres.. où il prétend avoir eu ses pouvoirs des extra-terrestres... et soigner le cancer, et détecter du pétrole à distance... Cependant, des gens comme Randi ou Majax ont certainement empêché des Geller de répandre leurs idées encore davantage. Il y a des condamnations en justice pour ce genre d'escroquerie, je me souviens d'une vente de pendentifs du genre "croix miraculeuse" vendue dans les magazines télé, qui avait été condamnée. Il y a eu aussi le gars qui prétendait suer de l'huile d'olive lorsqu'il priait la vierge, dans les années 80. Je l'avais rencontré dans un avion vers la Syrie, je le raconte sur un autre fil, il me semble. Il avait tenté son truc, mais n'avait pu le faire en ma présence car je ne quittais pas ses mains des yeux. Il a fini en prison et a été condamné à rembourser son patron qu'il avait grugé de près de 2 millions de dollars. Geller, lui, a bien veillé à ne pas gruger un particulier d'une si grosse somme. Peux-tu expliquer pourquoi cette émission t'a fait changé d'avis et pourquoi selon toi il ne faudrait pas les démystifier ? Il faut dire qu'il n'a pas fait grand chose, que ce qu'il a fait a été fait sans le protocole nécessaire (demandé par Majax : le fouiller au préalable, faire les dessins derrière un carton...), Geller ayant refusé; et qu'il n'y avait aucun spécialiste (aucun magicien) pour contrôler quoi que ce soit. Et pour cause il n'a pas voulu le refaire sur le plateau... et il en fait des tonnes pour révéler finalement le seul dessin qu'il a pu connaître en pré-show, avec le pauvre gars de Science et Vie qui se fait avoir comme un bleu. Pour le dessin, le type de Science & Vie dit finalement que Geller lui faisait face et se cachait à peine les yeux avec ses mains et pouvait donc voir au travers (et donc suivre les mouvements du stylo). Pour la boussole, il était facile de cacher un aimant puisqu'il n'a pas été fouillé. Pour la torsion, Geller voyait la caméra qui le suivait et contrôlait les écrans témoins ce qui lui permettait d'éviter les mouvements suspects lorsque ses mains étaient à l'écran. A 1h46 on voit bien qu'il fait déplacer les enfants pour être filmé de dos pendant un long instant, et entouré des enfants qui font écran. Il a donc tout le loisir, dans la confusion, de tordre (péniblement) la cuillère qu'il tient en mains.

Je ne sais pas de qui tu parles, mais il est évident qu'il y a des magiciens qui dénoncent les impostures de façon désintéressée ! Il faut rappeler que les arnaques des parapsychologues sont interdites par la loi mais qu'il est bien rare que la justice s'occupe d'eux.

Tout à fait d'accord. Le plateau constitué par Polac était plutôt favorable à Geller. Les invités rationnels étaient peu nombreux et peu convaincants, et Polac leur avait visiblement demandé de se tenir à carreau avant la fin de l'émission, pour qu'il y ait du spectacle. Bref l'animateur, la salle, et le public, avec la caution scientifique et même un huissier (qui n'a même pas fouillé Geller), étaient majoritairement pro-Geller, ce qui se ressent. Et Geller, qui a pu dicter ses conditions, prend le temps de faire son cinéma, il n'est pas une machine, ça ne marche pas à chaque fois, c'est long et du coup lorsque ça marche, c'est comme un miracle que le public attend et souhaite depuis toujours. C'est vrai, et en plus le mécanisme fait un bruit spécial... Il faut dire, pour sa défense, que Majax a eu peu de temps pour faire concevoir ce club, et qu'il a très peu de temps pour s'exprimer sur le plateau, avec des types qui prennent la parole pour l'empêcher de s'exprimer... Sinon, il aurait pu faire du cinéma lui aussi en faisant choisir un club de golf parmi plusieurs, etc. Polac n'aimait pas Majax, et était donc réticent à le laisser parler. Il y avait une raison politique à cela, les deux étant de bords politiques différents, ce qui était important à la télé surtout à cette époque...

Tu trouves? Il a fait ça entouré d'enfants, les caméras ne le suivent pas tout le temps et surtout il est caché par les enfants, il tourne même le dos aux caméras, il a 10 fois l'occasion de tordre sa cuillère, et il a du mal avec cette cuillère très rigide, qui est à peine tordue... Hé oui désolé, les magiciens utilisent des trucs Il a été fabriqué en urgence par Georges Proust. Majax avait appris que l'on verrait une video de Geller au Japon tordant un club de golf, et qu'un des invités, Ladislas de Hoyos était un joueur de golf passionné qui apporterait ses clubs. Il a pu faire placer le sien parmi les autres. Il raconte ça dans ses bouquins (Les Faiseurs de Miracles, 1992 et Les dessous du Magic-Hall, 2008) Tu m'étonnes.

Encore plus fort que les statues qui pleurent, en Belgique ils en ont une qui fait carrément pipi ! Plus sérieusement, si ça vous intéresse et bien qu'on ne soit pas en chambre des secrets, voilà la méthode pour créer sa propre statue miraculeuse, donnée par l'italien Luigi Garlaschelli : "Il faut une statue creuse faite d'un matériau poreux comme du plâtre ou de la céramique, recouverte d'une glaçure ou d'un revêtement imperméable quelconque. Si l'on remplit l'effigie d'un liquide (en secret, par un minuscule trou pratiqué au sommet, par exemple) le matériau poreux l'absorbera, et le revêtement empêchera qu'il ne ressorte. Grattez de façon imperceptible la glaçure près des yeux, cependant, et des gouttelettes semblables à des larmes se formeront, comme par miracle. Si la cavité derrière les yeux est assez petite, il n'y restera virtuellement aucune trace du liquide une fois qu'il sera épuisé. Quand j'ai mis ce dispositif à l'épreuve, tout s'est déroulé de façon très satisfaisante, à la grande stupéfaction des spectateurs." Évidemment, il est plus simple d'enduire carrément la statue d'huile ou de sang. (cf http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/weepingstatues.html) Ouah, c'est crade. Désolé pour toi. A moins que tu ne veuilles dire "le plus sceptique de tous" ? Remarque, j'avais une amie dont on disait : "Mieux vaut une fausse sceptique qu'une vraie croyante" !

J'aimerais bien avoir ce genre de magie à mon répertoire. En attendant, on essaie d'émerveiller avec des bouts de cartons et des foulards en polyester, c'est moins facile...

C'est marrant. Je me demande bien sur quels critères ils décident de reconnaître une apparition de marie, bref comment ils distinguent une "authentique" apparition d'une apparition bidon. Suivant le nombre de témoins ? Suivant qu'il y a des photos, des vidéos ou non ? Suivant qu'elle a laissé des traces de son passage ? un message ? ou qu'elle a fait un petit miracle avant de repartir ? Je demande à voir.

Oui il faut préserver nos capacités d'émerveillement... Le rationalisme, sans tomber dans l'excès, ne me paraît pas un obstacle à celà ni un danger, il est plutôt salutaire. Par contre le matérialisme, l'individualisme, le scientisme, entre autres "ismes", oui...

Ce n'est pas le fait qu'il soit expliqué qui est important, mais qu'il soit démystifié (et surtout, qu'il arrête de nuire). Un charlatan fait du mal en abusant les gens, qu'il escroque de grosses sommes à un petit nombre de personnes, ou de petites sommes à un grand nombre. Il ne fait pas seulement du mal, mais il représente aussi un danger, en renforçant chez certains la croyance en l'irrationnel. Commence par nous montrer ton chat, on verra Uri Geller a été magicien; il a appris la plupart de ses tours en fréquentant assidûment le cercle de prestidigitation de Tel Aviv (cf "Le grand bluff" de Gérard Majax, page 26). En 2008, Uri Geller a admis lors d'une interview pour Magische Welt être un simple prestidigitateur, d'après wikipedia (cf http://skepticsplay.blogspot.it/2008/01/uri-geller-retracts-psychic-claims.html )

L'émission de Polac était réputée pour être "bordélique", à l'époque aussi. Plein d'invités disposés en vrac et du public autour, et tout le monde se coupait la parole allègrement, et s'engueulait de temps en temps. C'était une volonté de Polac que tout le monde soit au même niveau, je pense, quitte à ce que ça dégénère parfois, mais ça faisait parler. Un passage qui avait marqué l'émission a été le moment où un type a balancé un cendrier à la tête de Polac, qui l'avait esquivé de justesse...

Merci pour vos mercis, ça me fait plaisir que cette émission soit accessible. L'upload n'a pas posé problème, c'est le reste qui a été un peu long : le passage d'une vieille VHS à un ordi, puis la découpe du fichier (car il y avait autre chose après) avec un logiciel de montage. Sur mon ancien ordi mon logiciel ne marchait plus et je n'avais pas eu le temps de dépanner. L'ordi m'ayant lâché pour de bon, j'en ai un autre sur lequel le montage fonctionne et comme j'avais plusieurs vidéos à traiter, celle-ci y est enfin passée ! Tu n'avais pas pu voir l'émission jusqu'à la fin, à l'époque ? Tout est relativement ambigü jusqu'à l'arrivée de Majax à la fin. Polac tient ses invités qu'il a dû convaincre d'y aller mollo et que les révélations viendraient petit à petit, et même à la fin où il commence à dire qu'il n'y croit plus, il semble continuer à douter et à protéger Geller contre Majax, qu'il ne voulait pas faire venir sur le plateau. Oui il y a plusieurs personnes qui tentent d'apporter une caution scientifique à Geller et Girard. C'est troublant en effet, et on se demande dans quelle mesure ceux-ci ont été abusés, et dans quelle mesure ils sont complices, et pour quelles raisons. Il y a probablement des intérêts communs. Notons aussi que Geller brassait beaucoup d'argent, il est millionnaire. Les petites cuillères et les pouvoirs extra-terrestres, ça paie, tant qu'il y a des gens pour y croire ! Déjà 27 ans ? Aïe... m'en parle pas...

Tu avais déjà vu cette émission Christian ? avec ton presque homonyme, Jean-Pierre Girard, qui est pris la main dans le sac en pleine triche... Excellente émission, vraiment, malgré les faiblesses de Polac et de certains de ses invités.

Cette émission de Polac "L'Effet Geller", avec Majax qui vient tout démonter in extremis est restée culte. Il n'a pas fait que le club de golf, il a quand même eu le temps de démystifier Geller et a complètement retourné le plateau. J'ai l'enregistrement sur mon ordi, il faudrait sans doute la mettre en ligne !! Ca y est je l'ai mise en ligne ! Pas trop tôt, hein ? Comme on dit, vieux motard que jamais... J'ai ouvert un sujet au cas où certains veuillent en parler, je pense que ça en vaut la peine : elle est là. Excellente émission, incontournable, malgré les efforts de Polac pour soutenir son invité, au détriment de Majax, qui a finalement pu s'imposer au dernier moment, après avoir été retenu en coulisses jusqu'au bout...

Je l'avais promis il y a un moment, sur un autre fil de discussion, j'ai enfin pu mettre en ligne l'enregistrement de «L'effet Geller», l'émission Droit de réponse animée par Michel Polac, avec Uri Geller le 14 mars 1987. Je pense que c'est une émission d'anthologie, avec la venue in extremis de Gérard Majax, qui était jusqu'alors retenu en coulisses, et qui démonte Geller en quelques minutes. Une démystification express en quelque sorte ! Edit : La vidéo ayant été supprimée d'autorité par "toitube", je l'ai mise ailleurs, vous pouvez maintenant la voir à ce lien : Uri Geller à Droit de Réponse Si vous avez un problème de lecteur flash: clic Sinon essayez ce Lien direct

Je viens de trouver le tome 2 ! Bien content. Il me reste à trouver le tome 4. Si vous l'avez à un bon prix, ça m'intéresse. Je peux éventuellement échanger contre d'autres livres ou des tours. J'ai les livres suivants à échanger : Robert-Houdin, Confidences d'un prestidigitateur et Mad Magic tome 1.

Hé ben, la télé déchaîne les passions... 4 pages en deux jours. Sur la question du style de tours à faire en très peu de temps à la télé, Michael Ammar montre cette vidéo lors de ses conférences : [video:youtube] Il fait 2 pénétrations et 2 disparitions en quelques instants. C'est l'émission de David Letterman, qui a l'habitude de vanner les magiciens qu'il invite, ou de les mettre en difficulté, pour amuser son public... d'où la difficulté de l'exercice, mais Ammar s'en sort bien, avec des tours variés.

Merci Thomas pour ta réponse ! Pas cool de bloquer les pubs sur VM. Je bloque en tous cas celles qui ne concernent pas la magie. Les pubs intrusives sur internet sont vraiment un problème. Tiens, rien qu'aujourd'hui ça fait au moins trois heures que j'essaie de régler un problème avec mon navigateur (des ralentissements et plantages réguliers de mon plugin flash), et il est très probable que le problème vienne d'une barre d'outils indésirable ou d'un adware quelconque. Je ne l'ai pas forcément chopé sur VM mais là je commence à m'arracher les cheveux Je suis pour soutenir les sites qui en ont besoin (quand on en a les moyens) Si on n'aime pas les pubs je ne pense pas que la solution soit de cliquer dessus pour les voir encore plus Je pense qu'au contraire les pubs font fuir les gens, c'est donc contre-productif pour la fréquentation du site... et donc pour les éventuels donateurs... Et puis voir des pubs, ce n'est pas gratuit pour celui qui les voit (sinon, il y a longtemps que les publicitaires auraient mis la clé sous la porte). Lorsqu'on voit des pubs, on est influencé même si on essaie de s'en protéger. On achète ensuite un jour ou l'autre les produits qui nous ont influencé. Bref, les pubs sont financées par les consommateurs. Elles nous coutent de l'argent à tous. S'il y avait moins de pub, les produits couteraient moins cher... C'est actuellement en place. J'ai dépensé de l'argent pour payer un graphiste et pas mal de temps pour mettre cela en place. Ok. Je ne l'avais pas vu ou très rarement (en dehors des liens que tu copies plus bas) Je pense que ce serait bien que ton logo "faites un don" (avec éventuellement une phrase d'explication) apparaisse à la place des pubs non magiques (pour commencer), sur les pages du forum... Je fais moi aussi des sites bénévolement pour des sujets qui me tiennent à coeur... C'est bien qu'internet résiste à la dérive commerciale qu'il a subi ces dernières années... Ca c'est de la pub de bon aloi !

Salut, Depuis quelques jours j'ai remarqué une nouvelle fenêtre de pub en bas des pages de VM... des produits qui défilent et n'ont rien à voir avec la magie (écouteurs, réveils...)... et qui dirigent vers un site chinois. Cela s'affichait malgré mon bloqueur de pub (mais on peut ajouter le site aux filtres, ce que j'ai fait, le problème a l'air réglé) Pour ma part j'utilise les bloqueurs suivants sous Firefox : Adblock plus et Adblock plus pop-up addon. Content de voir que pour le futur site, Thomas a des idées qui pourraient rendre le site plus agréable (avec moins/pas de pub sans rapport avec la magie). C'est vrai que sur un site, même lorsqu'on est antipub, des pubs en rapport avec le site en question paraissent moins illégitimes. Pour ma part, ici je ne bloque pas les bandeaux ayant rapport à la magie. Ceci dit, le fait de mettre des pubs sur un media quel qu'il soit, apporte toujours les mêmes inconvénients : cela fait fuir les gens qui n'en peuvent plus de la pub imposée, et cela entraîne une dépendance financière à des annonceurs, ce qui peut potentiellement entraîner une influence sur le contenu éditorial. Surtout que toutes ces pubs à cliquer ne rapportent que très peu par clic, je me trompe ? Thomas, as-tu des chiffres sur le total que ça rapporte à VM chaque mois ? En tous cas, si le site a besoin d'argent, je trouverais plus équilibré que soient développées les solutions dont tu parles : proposer les livres VM en pdf, et pourquoi pas demander à faire des dons ? Cela supposerait peut-être de se constituer en association (ou pas?) et de publier de temps en temps des chiffres sur l'utilisation des ressources, pour l'hébergement, le nom de domaine, les logiciels payants s'il y en a, et le dédommagement pour ton travail... Les gens aiment la transparence, c'est un argument éditorial

Je tombe sur ce sujet (aïe!) alors j'en profite pour amener mon témoignage : J'ai commandé le matin du 29/12, 7 livres et 2 tours. Le 9 janvier, je demande des nouvelles par email. Pas que je sois pressé mais bon. Le lendemain, Hornecker fils me répond en s'excusant et me dit qu'il y a un très grand retard dans les livraisons. Le 14 janvier, je reçois ma commande. Livres en bon état, pas de souci ! Y compris le "50 tours avec une quêteuse", content de m'y être pris à temps. Ah si, un petit souci, il manque un tour (le seul élément qui n'était pas en promo), Ali baba case. J'écris pour le signaler et demander qu'on me l'envoie. Une semaine plus tard, sans réponse, je les relance. Le lendemain on me dit qu'il est épuisé et qu'il fera l'objet d'un remboursement dans les prochains jours. Onze jours plus tard je reçois un mail m'informant qu'un avoir, valable un an, m'a été attribué. Bref, dans l'ensemble je suis satisfait. Il ne faut pas se plaindre des délais, surtout en période de rush et pour des promos (les gens sont trop pressés avec les commandes sur internet ! Là on commande pas à une usine d'esclaves du genre "ah ma zone") Comme parfois avec les boutiques de magie, c'est sûr qu'il faut être prudent et se méfier des descriptions de tours dithyrambiques, au risque d'être déçu (ça m'est arrivé). Le coup de l'avoir est un peu cavalier c'est sûr. Ils m'avaient déjà fait le coup la fois précédente et j'avais failli l'oublier. Puisque vous le dites, je pense que je vais demander le remboursement promis. Bref, je réserve mes commandes chez Magix aux occasions intéressantes, les promos comme celles-ci par exemple !

En dehors des cosmétiques, il y a tous les médicaments, qui continuent à être testés sur des animaux... dans certains cas c'est sans doute justifié, dans d'autres non. Par ailleurs, pour ce qui est des cosmétiques, il y a des tests sur des humains, depuis longtemps je pense. Ca peut très bien se faire. Mais c'est discutable évidemment, puisque ce sont les pauvres, qui ont besoin d'argent, qui acceptent.

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Apparemment ils en font à nouveau, en tout cas on en trouve encore : Chiffres transfert blanc 2.5 mm (3.08€ la feuille à condition d'en acheter 5) Avec une feuille on peut faire 3 jeux, d'après mon calcul et le marquage que je connais... Transferts lettres et chiffres blancs 2.5 mm (3€ la feuille) Là on a des lettres mais moins de chiffres...