Christophe (Kristo)

Que ce sont des illusions sensorielles. On est habitués à faire confiance à nos sens de la vision et du toucher, on se laisse facilement tromper.

Ok. Ca rejoint, visiblement, ce que j'ai dit plus haut : Dieu est une idée. Elle existe donc dans l'esprit des hommes et femmes qui l'ont inventé et de ceux et celles qui y croient depuis.

On avance Mais pour ceux qui y croient, Dieu est surtout un mystère; puisqu'ils ne peuvent rien démontrer à son sujet.

Houla ! J'en doute. Surtout si des dessins mettent en doute le génocide. Avec une liberté de la presse toute relative là bas en ce moment... Iran: un journal interdit pour avoir mentionné en une "Je suis Charlie" A part ça, des nouvelles : "Charlie Hebdo" repousse la sortie de son prochain numéro

Tu ne seras pas déçu par Flash. Il est passionnant, il se lit d'une traite et surpasse à mon avis tous les autres bouquins sur la période hippie et tous ceux sur la question des drogues.

Un peu comme quelqu'un qui prend du LSD ? ...comme décrit, si je me souviens bien, par Charles Duchaussois dans son excellente biographie "Flash, ou le grand voyage". Voilà d'ailleurs qui interroge sur les substances qu'ont parfois l'air d'avoir pris les frères Bogdanov... et la boucle est bouclée.

L'article en français parle de "tombe de fortune", donc on ne sait pas vraiment s'il a été recouvert de terre, ou juste déposé dans un trou bouché par un carton de pizza... On peut supposer qu'il pouvait respirer, en tous cas. Oui il a reconnu que le bestiau "n'était qu'inconscient, avec un pouls très faible".

Utiliser les religions politiquement... Et l'athéisme ? En ce début de XXIe siècle qu’on aurait pensé être celui de leur déclin irréversible, les questions relatives aux religions n’auront jamais été aussi controversées. Au sein de la population, d’importantes minorités manifestent une religiosité accrue, reflet d’un monde où les identités religieuses, traditionnelles ou revisitées, principalement musulmanes ou chrétiennes, peuvent apparaître comme une forme de résistance symbolique à la domination impérialiste ou au matérialisme du marché. Et pourtant, les pratiques religieuses de la majorité de la population sont en régression constante dans les États européens où prédomine une sorte d’agnosticisme ou d’athéisme pratique dont personne ne parle hormis sur le plan statistique. Or, l’incroyance n’est pas forcément un vide. N’est-il pas possible d’envisager un athéisme assumé, voire un possible « athéisme politique » ? (source) (sans aller jusqu'à l'Albanie d'Enver Hoxha où la pratique de toute religion était interdite, hein)

Hé ben, quel beau pays... Quand on pense que certains s'offusquent qu'on vende des pistolets en plastique aux gamins : là bas, les jouets, c'est des vrais flingues. Superbes lois qui interdisent les oeufs en chocolat "Kinder Surprise", trop dangereux (t'imagines si un enfant avalait le jouet en plastique? 2500 $ d'amende si t'en amènes un dans tes bagages) mais qui autorisent les flingues : roses pour les filles, bleus pour les garçons. Ah oui, mais il faut bien faire tourner le business.

Très fort ! Et le matou revient, il est toujours vivant ! [video:youtube] Note qu'apparemment il n'est pas resté 5 jours sous terre, mais qu'il est sorti et s'est caché pendant quelques jours, jusqu'au moment où il a eu faim : cf The independent / Paris match

Oui, c'est totalement hallucinant. Ces deux faits divers, parmi d'autres, sont particulièrement cauchemardesques, et révélateurs. Un gamin de 5 ans qui joue avec une carabine chargée (ben oui, il a le droit, c'est la sienne !) et un bébé de 2 ans, assis dans le chariot de supermarché, qui tue sa mère en jouant avec son flingue. Un flingue, c'est utile, pour la sécurité ! Ca me rappelle Michael Moore dans Bowling for Colombine, qui va dans une banque qui lui offre un fusil pour l'ouverture d'un compte. Avec l'interview de cet enfoiré de Charlton Heston de la NRA...

Si je comprends bien on parle de Lager Switch de Alexander de Cova. En voilà 2 videos car l'autre n'est plus en ligne. [video:youtube] [video:youtube]https://www.youtube.com/watch?v=SbN5V6TXoxQ

Remarque, il faut quand même se méfier des cartes de navigation... Il ne faut pas avoir une confiance aveugle dans les aides électroniques à la navigation. L’USS Guardian, dragueur de mines de 66 m, s’est échoué sur le récif corallien de Tubbataha, dans la nuit du 17 janvier (2013) : selon l’US Navy, ses cartes électroniques présentaient une erreur de 8 milles sur la position du récif. Les Philippins sont en colère : ce site est classé au Patrimoine mondial de l’UNESCO. Le navire américain va être découpé sur place. Il aurait eu besoin d’un ange, ce Guardian. / H.H.

De plus en plus jeunes, ces terroristes... Etats-Unis : un enfant âgé de deux ans tue sa mère au supermarché Etats-Unis : à 5 ans, il tue sa soeur avec... sa propre carabine

Super marrant ! C'est presque dommage que ce soit un canular.

C'est vrai que ça tourne un peu au n'importe quoi, on dirait... Apologie du terrorisme. Un lycéen nantais poursuivi pour un dessin Charlie Hebdo : un jeune de 16 ans interpellé pour apologie du terrorisme sur Facebook ! Les deux couv' côte à côte :

Bien d'accord avec toi, TanMai... il faudra que je regarde ce docu, que j'ai sous le coude... merci de nous le rappeler... Les seuls qui avaient annoncé à l'avance la crise de 2008, à ma connaissance, c'était le LEAP 2020, voir ce site : http://www.leap2020.net , mais bon ils prévoient plein de choses qui n'arrivent pas toujours au moment prévu... qui aurait prévu la baisse récente du prix du pétrole par exemple (ce qui ne change rien à la tendance globale mais repousse les échéances)...

Des économistes, oui. Bah, à part une minorité (dont peut-être l'une des victimes de l'attentat, d'ailleurs), la plupart disent les mêmes bêtises. Ils croient presque tous au dogme de la croissance... Il y a une belle citation à ce sujet : « Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. »

T'en connais beaucoup, des politiciens ou des économistes qui pensent ?

Tu croives ?

Peut-être parce qu'en fait, inconsciemment, ils n'y croient pas vraiment ? Que leur croyance n'est qu'en fait quelque chose dont ils se persuadent, sous l'influence des églises, pour se rassurer de leur peur de la mort ? Oui, il y a ces jours-ci dans les Guignols quelques sketchs "Paradie Hebdo" qui représentent les dessinateurs au paradis, dans les nuages, avec un dieu à barbe blanche qu'ils veulent caricaturer... Idem dans certains des dessins du Charlie de cette semaine... C'est amusant de voir que l'hommage humoristique, même fait par des athées, représente la vie après la mort... quoi d'autre en effet pour représenter les disparus...

Pas seulement. On joue aussi sur des représentations. Accepter que sa non croyance est aussi une forme de croyance, c'est mettre son fonctionnement au même niveau que celui du croyant, sans le filigrane de la supériorité intellectuelle que l'on peut ressentir chez les non-croyants. Il y a une supériorité, c'est sûr. Non, je plaisante... C'est plutôt une manière différente de penser, sans doute. Tu l'avais bien cachée celle là, petit canaillou va. Oui tout à fait, c'est dans son bouquin, dont on a déjà parlé sur ce forum : "Lettre ouverte aux culs-bénits", qui date de 1994. Il le dit mieux que moi. Il parle aussi de l'importance de l'enseignement à l'école (tiens, tiens, c'est d'actualité ça), école qui est censée apprendre à raisonner; et si elle faisait mieux son travail, il y aurait moins de croyances irrationnelles. Oui j'avais remarqué aussi... Il fait aussi ensuite, sans doute inconsciemment, le geste de joindre les mains comme une prière, qu'il transforme ensuite en applaudissement timide... il est bouleversé, d'autant que l'émission est enregistrée peu après le massacre (elle n'est pas en direct), le lendemain sauf erreur. Mais même en étant athée, étant donné le bruit des applaudissements, je ne vois pas quel autre geste il aurait pu faire pour faire comprendre que les applaudissements sont pour eux, donc je pense que ce geste n'est pas choquant.

Bah on joue sur les mots, avec cette histoire de croyance. Quelqu'un va appeler ça comme ça, d'autres n'auront pas envie. Ton exemple sur la connaissance est intéressant. Je pense que la plupart des scientifiques ne diraient pas qu'il sont dans un rapport de croyance avec ce qu'il ne connaissent pas parfaitement. Chacun se fait une idée du fonctionnement du monde, basée sur l'expérience, sur la confiance envers les scientifiques, etc, on se construit un modèle de pensée qui fonctionne, et on peut penser qu'il est basé sur la logique plutôt que sur la croyance. Merci pour ta vidéo de Charb, très émouvante (et ça je ne le crois pas, j'en suis sûr).

Ouah, je me disais bien que tu préparais quelque chose, quel boulot Merci de cette démonstration dont on pouvait se douter : je ne suis pas infaillible ! Comme aurait dit Uri Geller : "je ne suis pas une machine" Il m'est arrivé de conjuguer le verbe croire, à l'affirmative, rarement mais quand même, mais à l'insu de mon plein gré. Promis, j'ai pas fait exprès ! Héhé, pas forcément.

Ben ouais, on se verrait si tu sortais un peu de chez toi de temps en temps pour aller aux conférences ou événements magiques (il y a eu la conférence Olmac jeudi dernier, super bien, et la rencontre avec Bebel vendredi, super aussi...) et pourquoi pas un jour aux réunions de club et autres festivals : t'es bienvenu aux 78 Tours !