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Salut à tous, 

Dans sa dernière vidéo, @Jordan VICTORIA nous présente sa méthode pour apprendre n'importe quel chapelet. Franchement je suis un peu allergique aux chapelets mais je vais peut-être essayer. 

Et vous ? vous avez des méthodes pour apprendre des chapelets facilement ? 

Bonne journée à tous.

 

Modifié par Yohan TISON
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Il y a 1 heure, Yohan TISON a dit :

Salut à tous, 

Dans sa dernière vidéo, @Jordan VICTORIA nous présente sa méthode pour apprendre n'importe quel chapelet. Franchement je suis un peu allergique aux chapelets mais je vais peut-être essayer. 

Et vous ? vous avez des méthodes pour apprendre des chapelets facilement ? 

Bonne journée à tous.

 

Bonjour @Yohan TISON

Plus de 5 mn de blabla pour ne rien dire, sauf que c'est gratuit. Je ne parle que de cette vidéo. Je ne suis pas allé voir la méthode de @Jordan VICTORIA mais c'est sympa de sa part de faire partager gratuitement sa méthode et son expérience. Il en existe pas mal le mieux est de prendre celle avec laquelle on est le plus à l'aise.

Franchement je ne crois pas qu'il y ait de méthode plus efficace que le par cœur parce que d'une façon ou d'une autre il fait en arriver là. Ca prend du temps mais ça vient sans difficulté si le travail est régulier.

Si j'ai deux conseils à donner:

le premier pour quelques euros c'est d'acheter l'application "Stack Master" de @Alistair CROMPTON qui est très ludique. Quand j'ai quelques minutes à perdre dans le métro chez le médecin etc.. je l'ouvre et je fais les jeux proposés.

Le second s'il te reste quelques sous de budget c'est d'acheter le DVD de @Philippe MOLINA "notes de conférences sur les jeux mémorisés"

Je n'ai pas d'actions ni chez l'un ni chez l'autre mais franchement c'est magicalement les investissements les plus rentables que j'ai faits.

Au dernier congrès Christian Engblom se moquait gentiment de Tamariz qui prétend que son chapelet s'apprend en 6h avec sa méthode. Christian en rigolant disait qu'il n'a jamais rencontré un seul magicien ayant réalisé cette prouesse.

Bon courage

Philippe

Modifié par Philippe SACCOMANO
  • Merci 1

Philippe 

  • Thomas changed the title to Apprendre un Chapelet
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A noter tous les sujets liés aux Chapelets : https://virtualmagie.com/forum/search/?&q=chapelet&type=forums_topic&quick=1&nodes=5&search_and_or=or&search_in=titles&sortby=relevancy

Et bien sûr l'excellent VM Live que Philippe MOLINA nous a offert durant 4h pour tout savoir sur cette technique https://virtualmagie.com/forum/topic/84066-vm-live-406-les-chapelets-1-avec-philippe-molina

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En parlant de Congres et de chapelet il y avait lors de la conférence de Michael Weber la énième explication de son chapelet qui s’apprend en 5 mn et qu’il utilise depuis 40 ans…( moi aussi d.ailleurs ) sa 1er publication date de 1980 et a été améliorée par Max Maven. Je n’ai jamais utilisé aucune autre méthode que la sienne découverte lors de la Fism de 1988…pas tout jeune tout ça dis donc.🔝🇫🇷👍

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Retenir 52 cartes dans l'ordre est beaucoup plus facile qu'il ne le semble. Si par exemple tu pars du mnemonica, étrangement, pas mal de cartes se mémorisent facilement à cause de leur position ou de leur sonorité.

Par exemple, le 2 de coeur est la deuxième, la dame de trèfle est la treizième, etc.

Le mieux est de faire un apprentissage "brut" sans table mnémotechnique et de s'entrainer avec une application.

Au bout de quelques heures tu peux le connaitre à 80 %.

Personnellement, je ne choisirais pas un chapelet parce qu'il est plus facile à apprendre qu'un autre quand le Mnemonica n'est pas impossible à mémoriser et que 95 % de tours de chapelet son basé sur ce chapelet.

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Un chapelet doit être appris en dur. Il faut y passer du temps. 

 

J'ai utilisé il y a plus de 20 ans la méthode dans Claude Rix et ses 52 partenaires. Un jeu numéroté, tu fais un triomphe et tu récites... A la dur... Mais, ça reste! 

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Par curiosité est ce que des magiciens utilisent un jeu avec chapelet dans des situations professionnelles classiques comme des cocktails ou table en table en événementiel ? 

J'ai l'impression que c'est plus adapté à une magie faite autour d'une table ou les gens sont assis et vous regardent tranquillement (comme dans les vidéos de Molina par ex), donc des situations peu fréquentes.

En événementiel le spectateur peut demander à mélanger le jeu, il ne faut pas trop traîner, il peut y avoir du bruit, pas toujours de support etc etc..

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il y a 4 minutes, Bertrand MARTINI a dit :

Par curiosité est ce que des magiciens utilisent un jeu avec chapelet dans des situations professionnelles classiques comme des cocktails ou table en table en événementiel ? 

J'ai l'impression que c'est plus adapté à une magie faite autour d'une table ou les gens sont assis et vous regardent tranquillement (comme dans les vidéos de Molina par ex), donc des situations peu fréquentes.

En événementiel le spectateur peut demander à mélanger le jeu, il ne faut pas trop traîner, il peut y avoir du bruit, pas toujours de support etc etc..

 

 

Il ne faut pas spécialement de table, etc.

Sauf que ce sera un effet que tu ne feras qu'une fois sur ta prestation (à moins de pouvoir reclasser le jeu à un moment où un autre ou d'avoir plusieurs jeux préparés dans ta valise).

Le chapelet permet des effets très puissants. ça peut valoir la peine d'un avoir un pour produire un effet de fou à l'une ou l'autre personne. Un ACAAN par exemple.

Publié le
Il y a 4 heures, Bertrand MARTINI a dit :

Par curiosité est ce que des magiciens utilisent un jeu avec chapelet dans des situations professionnelles classiques comme des cocktails ou table en table en événementiel ? 

J'ai l'impression que c'est plus adapté à une magie faite autour d'une table ou les gens sont assis et vous regardent tranquillement (comme dans les vidéos de Molina par ex), donc des situations peu fréquentes.

En événementiel le spectateur peut demander à mélanger le jeu, il ne faut pas trop traîner, il peut y avoir du bruit, pas toujours de support etc etc..

 

 

Très bonne question…ma seule utilité d’un chapelet en condition clientèle est pour Gypsie Queen de Asi Wind. Jamais rien fait d’autre avec un chapelet.

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Le 19/10/2024 à 09:18, Yohan TISON a dit :

Franchement je suis un peu allergique aux chapelets mais je vais peut-être essayer. 

Le meilleur moyen pour ne plus être allergique aux chapelets, ce n'est pas de trouver une Nième version de méthode révolutionnaire pour ne pas à avoir à en apprendre un (je ne connais pas la méthode de Jordan Victoria, elle est certainement très bien, je ne sais pas si elle balaie l'apprentissage de l'ordre, des groupes et des stack numbers, mais cela n'influe pas sur la suite du propos), c'est de s'y mettre et d'essayer les routines de base utilisant les principes de base sur un public de base, et d'apprécier les réactions et les commentaires.
C'est plus efficace que la Polaramine, mais on remplace l'allergie par l'addiction.
Je ne sais pas si on y gagne au change.

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    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
    • Revenons sur l’explication :  https://vm.tiktok.com/ZN8NE37wo/
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