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Conférencier refusant l'accès à un confrère


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il y a 21 minutes, Paul ROYES a dit :

En quoi consistait le book test grossier ?

Probablement des mots ou phrases très vulgaires qui étaient retrouvés.

  • Haha 4

"...rien ne se crée, ni dans les opérations de l’art, ni dans celles de la nature, et l’on peut poser en principe que, dans toute opération, il y a une égale quantité de matière avant et après l’opération ; que la qualité et la quantité des principes est la même, et qu’il n’y a que des changements, des modifications". Lavoisier

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C'est assez étrange. A la limite je peux comprendre ne pas vouloir dévoiler le contenu d'une conférence privée pour ne pas se faire copier, mais bon. Après si c'est pour éviter qu'un magicien présent ne dévoile que ce n'est pas du "vrai mentalisme" mais des trucs de magiciens c'est une précaution pas très utile car même en événementiel pour une société, on a l'exemple ci-dessus, il peut y  avoir un amateur passionné de magie ou de mentalisme...

Lorsque que je fais ce type de conférence "entreprise", j'essaie de rester "honnête", lorsque j'utilise des routines de mentalisme, comme par exemple Touch on Hoy, je le présente sur comment utiliser le cerveau humain pour tromper les autres cerveaux. L'idée de départ c'est d'avoir un contenu réel , sur le biais cognitif, le fonctionnement du cerveau, l'hypnose...etc avec de vrais expériences (il y en a plein) et pour ajouter un côté plus ludique d'illustration si je dois utiliser des "trucs" je privilégie des systèmes, des astuces (comme Touch on Hoy, le temps d'avance...etc) plus que des gimmick, le tout pour illustrer finalement le propos, mais en évitant de montrer des "supers pouvoirs" de mentalistes. Je suis toujours gêné, vu à la télé m^me parfois, ou l'on voit des gens expliquer des pseudos sciences cognitives avec un BT du commerce d'une boutique de magie...

Modifié par Michel DARLONE
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www.dedales-hypnose.fr

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il y a une heure, Paul ROYES a dit :

Merci @Adrien DUARTE pour cet éclairage pertinent. 

En quoi consistait le book test grossier ? 

C'était une divination de mot avec un dictionnaire de conjugaison, avec chaque double page associé à un verbe qui était écris en haut des pages. J'ai dit grossier, car on voyais très clairement que le verbe en question était visible du mentaliste aussi (du moins, si on est au courant du truc!)

il y a 25 minutes, Michel DARLONE a dit :

Lorsque que je fais ce type de conférence "entreprise", j'essaie de rester "honnête", lorsque j'utilise des routines de mentalisme, comme par exemple Touch on Hoy, je le présente sur comment utiliser le cerveau humain pour tromper les autres cerveaux. L'idée de départ c'est d'avoir un contenu réel , sur le biais cognitif, le fonctionnement du cerveau, l'hypnose...etc avec de vrais expériences (il y en a plein) et pour ajouter un côté plus ludique d'illustration si je dois utiliser des "trucs" je privilégie des systèmes, des astuces (comme Touch on Hoy, le temps d'avance...etc) plus que des gimmick, le tout pour illustrer finalement le propos, mais en évitant de montrer des "supers pouvoirs" de mentalistes. Je suis toujours gêné, vu à la télé m^me parfois, ou l'on voit des gens expliquer des pseudos sciences cognitives avec un BT du commerce d'une boutique de magie...

Je suis daccord avec toi, en soit ça ne me dérange pas que des mentalistes fassent des conférences sur le cerveau, c'est même intéressant dans la plupart des cas, mais la ou ça coince, c'est quand ils utilisent une explication pseudo scientifique qui appui leurs propos pour expliquer un effet qui se fait avec un gimmick.

 

En soit il y a plein d'effet qui se servent vraiment de psychologie, de cold reading ou d'hypnose, mais l'effet est plus impressionnant si on devine directement un mot je suppose. 

Modifié par Adrien DUARTE
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il y a 46 minutes, Michel DARLONE a dit :

C'est assez étrange. A la limite je peux comprendre ne pas vouloir dévoiler le contenu d'une conférence privée pour ne pas se faire copier, mais bon. Après si c'est pour éviter qu'un magicien présent ne dévoile que ce n'est pas du "vrai mentalisme" mais des trucs de magiciens c'est une précaution pas très utile car même en événementiel pour une société, on a l'exemple ci-dessus, il peut y  avoir un amateur passionné de magie ou de mentalisme...

D'autant plus que... On a tous déjà eu un spectateur un peu limite qui veut prouver à tous les autres spectateurs que lui, il sait, et qu'il n'est pas dupe.

Faut apprendre à le gérer.

J'ose espérer que tous les artistes qui font de la scène savent gérer leur public.

  • Magiciens, humoristes, conférenciers, camelots, ventriloques et cætera.
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Il y a 1 heure, Adrien DUARTE a dit :

C'était une divination de mot avec un dictionnaire de conjugaison, avec chaque double page associé à un verbe qui était écris en haut des pages. J'ai dit grossier, car on voyais très clairement que le verbe en question était visible du mentaliste aussi (du moins, si on est au courant du truc!)

OoooOOoooh, le book test le moins cher du monde !

J'ai entendu un mentaliste trèèèèès en vue (et qui passe effectivement pour un expert en psychologie auprès du public) dire qu'il l'utilisait. Et je l'utilise parfois moi-même pour une parodie de mentalisme (je commence en faisant le "Patrick Jane", mais je finis en n'importe quoi, lecture de la pensée dans les cheveux, etc. pour faire comprendre au public que la partie "Patrick Jane" était bidon)(enfin, il y en a peut-être qui croient vraiment que je lis leurs pensées dans leurs cheveux, mais ça m'étonnerait tout de même)

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il y a 12 minutes, Yann CPN a dit :

OoooOOoooh, le book test le moins cher du monde !

Ah nan ! Le book-test le moins cher du monde dans les book-tests corrects, c'est :

  • Moins une
  • De Émilie Barbier
  • Entre 15 et 20 euros selon les sites.
  • Probablement 6 ou 7 euros sur Amazon mais sans mode d'emploi (car oui, c'est un livre non magique à la base !)

J'ai fait mes armes avec ce book-test ! Il est très minimaliste mais j'ai fait des dingueries avec 😎

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Il y a 15 heures, Adrien DUARTE a dit :

mais il m'arrive de penser à cette aventure lorsque je réfléchis à la question de l'éthique en mentalisme. Certains mentalistes éprouvent du mépris pour ceux qui font des effets mentaux présentés sous forme médiumnique ou spirite, mais n'hésite pas à user des mêmes effets pour se faire passer pour des Patrick Jane et s'éloigner au maximum des magiciens aux yeux du public.

Il y a 15 heures, Adrien DUARTE a dit :

Il y a une différence entre laisser planer un doute, et expliquer qu'on est un surdoué en psychologie.

Bonjour Adrien 😀

À l’occasion lis le préambule que j’ai écrit dans Retour aux sources, j’y évoque cette responsabilité qu’ont notamment les mentalistes pour ce qu’ils laissent dans l’esprit des profanes. De trop nombreux mentalistes sont les derniers magiciens à tenter de faire croire qu’ils ont des pouvoirs extraordinaires. Les autres illusionnistes ont cet accord implicite et tacite avec le public que tout repose sur des « trucs », ils n’en sont pas moins artistes pour autant. 

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Il y a 1 heure, Mickaël MCD a dit :

Ah nan ! Le book-test le moins cher du monde dans les book-tests corrects, c'est :

  • Moins une
  • De Émilie Barbier
  • Entre 15 et 20 euros selon les sites.
  • Probablement 6 ou 7 euros sur Amazon mais sans mode d'emploi (car oui, c'est un livre non magique à la base !)

J'ai fait mes armes avec ce book-test ! Il est très minimaliste mais j'ai fait des dingueries avec 😎

Ben non.

Là, je te parle d'un "livre" qui m'a coûté 4€ neuf et que l'on trouve d'occasion à moins de 2€ (et je n'en dirai pas plus, on a déjà dit plus haut de quoi il s'agissait).

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    • C'est difficile comme question (en tout cas pour moi), parce que chacune apporte quelque chose, une piste de réflexion, une subtilité, etc. C'est l'intérêt d'en étudier autant, même si elles sont fondées sur le même principe (qui a lui-même de légères variations !). Évidemment, je préfères celles habillent le mieux la méthode à mon avis, qui apportent les justifications les plus naturelles, les mieux intégrées au script, et qui racontent une histoire (font interpréter des rôles aux spectateurs). Au hasard, "The Plot's the Thing" (les 2 versions), "Thought Reflection" (qui n'était pas dans la version précédente), ou "Pay Day", "Retour vers le passé"... Modestement, je vais oser mettre "Pollux" dans cette liste (il faut que refasse les cartes !). Après, vous pourriez me dire que je n'ai qu'à réécrire moi-même les scripts que je trouve améliorable. Pas faux. Mais alors, la liste des routines que je préfère augmente ! Et j'aime beaucoup la réflexion et les conseils de "De l’Art de quitter la salle", qui vont me permettre d'oser certaines routines que j'avais en tête et qui nécessitent que je quitte provisoirement la salle, mais que je n'osais pas faire par crainte de ...... (insérer ici n'importe lequel des problèmes qui vous sont venus à l'esprit quand vous avez imaginé le mentaliste quittant la pièce 😉).
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