Aller au contenu

Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)

C'est assez étrange. A la limite je peux comprendre ne pas vouloir dévoiler le contenu d'une conférence privée pour ne pas se faire copier, mais bon. Après si c'est pour éviter qu'un magicien présent ne dévoile que ce n'est pas du "vrai mentalisme" mais des trucs de magiciens c'est une précaution pas très utile car même en événementiel pour une société, on a l'exemple ci-dessus, il peut y  avoir un amateur passionné de magie ou de mentalisme...

Lorsque que je fais ce type de conférence "entreprise", j'essaie de rester "honnête", lorsque j'utilise des routines de mentalisme, comme par exemple Touch on Hoy, je le présente sur comment utiliser le cerveau humain pour tromper les autres cerveaux. L'idée de départ c'est d'avoir un contenu réel , sur le biais cognitif, le fonctionnement du cerveau, l'hypnose...etc avec de vrais expériences (il y en a plein) et pour ajouter un côté plus ludique d'illustration si je dois utiliser des "trucs" je privilégie des systèmes, des astuces (comme Touch on Hoy, le temps d'avance...etc) plus que des gimmick, le tout pour illustrer finalement le propos, mais en évitant de montrer des "supers pouvoirs" de mentalistes. Je suis toujours gêné, vu à la télé m^me parfois, ou l'on voit des gens expliquer des pseudos sciences cognitives avec un BT du commerce d'une boutique de magie...

Modifié par Michel DARLONE
  • J'aime 1

www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)
il y a une heure, Paul ROYES a dit :

Merci @Adrien DUARTE pour cet éclairage pertinent. 

En quoi consistait le book test grossier ? 

C'était une divination de mot avec un dictionnaire de conjugaison, avec chaque double page associé à un verbe qui était écris en haut des pages. J'ai dit grossier, car on voyais très clairement que le verbe en question était visible du mentaliste aussi (du moins, si on est au courant du truc!)

il y a 25 minutes, Michel DARLONE a dit :

Lorsque que je fais ce type de conférence "entreprise", j'essaie de rester "honnête", lorsque j'utilise des routines de mentalisme, comme par exemple Touch on Hoy, je le présente sur comment utiliser le cerveau humain pour tromper les autres cerveaux. L'idée de départ c'est d'avoir un contenu réel , sur le biais cognitif, le fonctionnement du cerveau, l'hypnose...etc avec de vrais expériences (il y en a plein) et pour ajouter un côté plus ludique d'illustration si je dois utiliser des "trucs" je privilégie des systèmes, des astuces (comme Touch on Hoy, le temps d'avance...etc) plus que des gimmick, le tout pour illustrer finalement le propos, mais en évitant de montrer des "supers pouvoirs" de mentalistes. Je suis toujours gêné, vu à la télé m^me parfois, ou l'on voit des gens expliquer des pseudos sciences cognitives avec un BT du commerce d'une boutique de magie...

Je suis daccord avec toi, en soit ça ne me dérange pas que des mentalistes fassent des conférences sur le cerveau, c'est même intéressant dans la plupart des cas, mais la ou ça coince, c'est quand ils utilisent une explication pseudo scientifique qui appui leurs propos pour expliquer un effet qui se fait avec un gimmick.

 

En soit il y a plein d'effet qui se servent vraiment de psychologie, de cold reading ou d'hypnose, mais l'effet est plus impressionnant si on devine directement un mot je suppose. 

Modifié par Adrien DUARTE
  • J'aime 2
Publié le
il y a 46 minutes, Michel DARLONE a dit :

C'est assez étrange. A la limite je peux comprendre ne pas vouloir dévoiler le contenu d'une conférence privée pour ne pas se faire copier, mais bon. Après si c'est pour éviter qu'un magicien présent ne dévoile que ce n'est pas du "vrai mentalisme" mais des trucs de magiciens c'est une précaution pas très utile car même en événementiel pour une société, on a l'exemple ci-dessus, il peut y  avoir un amateur passionné de magie ou de mentalisme...

D'autant plus que... On a tous déjà eu un spectateur un peu limite qui veut prouver à tous les autres spectateurs que lui, il sait, et qu'il n'est pas dupe.

Faut apprendre à le gérer.

J'ose espérer que tous les artistes qui font de la scène savent gérer leur public.

  • Magiciens, humoristes, conférenciers, camelots, ventriloques et cætera.
  • J'aime 1
Publié le
Il y a 1 heure, Adrien DUARTE a dit :

C'était une divination de mot avec un dictionnaire de conjugaison, avec chaque double page associé à un verbe qui était écris en haut des pages. J'ai dit grossier, car on voyais très clairement que le verbe en question était visible du mentaliste aussi (du moins, si on est au courant du truc!)

OoooOOoooh, le book test le moins cher du monde !

J'ai entendu un mentaliste trèèèèès en vue (et qui passe effectivement pour un expert en psychologie auprès du public) dire qu'il l'utilisait. Et je l'utilise parfois moi-même pour une parodie de mentalisme (je commence en faisant le "Patrick Jane", mais je finis en n'importe quoi, lecture de la pensée dans les cheveux, etc. pour faire comprendre au public que la partie "Patrick Jane" était bidon)(enfin, il y en a peut-être qui croient vraiment que je lis leurs pensées dans leurs cheveux, mais ça m'étonnerait tout de même)

  • J'aime 2
  • Merci 1
Publié le
il y a 12 minutes, Yann CPN a dit :

OoooOOoooh, le book test le moins cher du monde !

Ah nan ! Le book-test le moins cher du monde dans les book-tests corrects, c'est :

  • Moins une
  • De Émilie Barbier
  • Entre 15 et 20 euros selon les sites.
  • Probablement 6 ou 7 euros sur Amazon mais sans mode d'emploi (car oui, c'est un livre non magique à la base !)

J'ai fait mes armes avec ce book-test ! Il est très minimaliste mais j'ai fait des dingueries avec 😎

Publié le
Il y a 15 heures, Adrien DUARTE a dit :

mais il m'arrive de penser à cette aventure lorsque je réfléchis à la question de l'éthique en mentalisme. Certains mentalistes éprouvent du mépris pour ceux qui font des effets mentaux présentés sous forme médiumnique ou spirite, mais n'hésite pas à user des mêmes effets pour se faire passer pour des Patrick Jane et s'éloigner au maximum des magiciens aux yeux du public.

Il y a 15 heures, Adrien DUARTE a dit :

Il y a une différence entre laisser planer un doute, et expliquer qu'on est un surdoué en psychologie.

Bonjour Adrien 😀

À l’occasion lis le préambule que j’ai écrit dans Retour aux sources, j’y évoque cette responsabilité qu’ont notamment les mentalistes pour ce qu’ils laissent dans l’esprit des profanes. De trop nombreux mentalistes sont les derniers magiciens à tenter de faire croire qu’ils ont des pouvoirs extraordinaires. Les autres illusionnistes ont cet accord implicite et tacite avec le public que tout repose sur des « trucs », ils n’en sont pas moins artistes pour autant. 

  • J'aime 2
  • Merci 1
Publié le
Il y a 1 heure, Mickaël MCD a dit :

Ah nan ! Le book-test le moins cher du monde dans les book-tests corrects, c'est :

  • Moins une
  • De Émilie Barbier
  • Entre 15 et 20 euros selon les sites.
  • Probablement 6 ou 7 euros sur Amazon mais sans mode d'emploi (car oui, c'est un livre non magique à la base !)

J'ai fait mes armes avec ce book-test ! Il est très minimaliste mais j'ai fait des dingueries avec 😎

Ben non.

Là, je te parle d'un "livre" qui m'a coûté 4€ neuf et que l'on trouve d'occasion à moins de 2€ (et je n'en dirai pas plus, on a déjà dit plus haut de quoi il s'agissait).

  • Merci 1
Publié le
il y a 44 minutes, Yann CPN a dit :

Ben non.

Là, je te parle d'un "livre" qui m'a coûté 4€ neuf et que l'on trouve d'occasion à moins de 2€ (et je n'en dirai pas plus, on a déjà dit plus haut de quoi il s'agissait).

Wahou 4 euros en effet, imbattable ! 😅 😃

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Bonjour, je sais qu'il existe des pochettes pour ranger ses tours de petit paquet. Par contre, existe t'il des pochettes pour moyens paquets, genre 25 à 30 cartes max (comme un set ESP) et style portes cartes comme les étuis petit paquet noir que l'on trouve partout qui tiennent dans une poche et avec une bonne résistance ? Merci d'avance 
    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisations. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8515
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Paloma NAHARRO
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.3k
    • Total des messages
      684.1k

×
×
  • Créer...