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  • Thomas changed the title to Magie et Voyance
  • 2 months plus tard...
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Publié le

Bonjour,

je m'empare du sujet car je n'ai pas trouvé de sujet plus pertinent.

depuis presque 4 ans je m’intéresse a la magie et tout ce qui est mentalisme me botte. Aussi depuis très jeune j'ai d'autres facultés dont je ne vais pas m’étaler mais en gros j'ai très souvent dans ma vie prédit des éventements me concernant ou pas. Il y a quelques années j'ai emprunté un tarot de Marseille et j'ai tiré les cartes a 3 personnes, tous ce que j'avais prédît c'est passé après (genre la mort d'une personne précise, des changements familiaux...)

je me suis acheté un tarot de Marseille il y a 2 semaines et quelques livres, j'ai été voir aussi des videos sur youtube et je me suis rendu compte que finalement tout les gens que j'ai pu voir n'ont aucune intuition, soit interprètent les cartes comme ça les arrange (alors qu'elles ne veulent pas du tout dire cela), pour le reste on vois bien que ce sont des gens avec un peu de charisme qui utilisent certaines techniques du mentalisme

m'aurait on menti  ou suis je naïf de croire que la plupart on des dons de "voyance" ?

 

Publié le
il y a 13 minutes, Stéphane LETAILLEUR a dit :

Bonjour,

je m'empare du sujet car je n'ai pas trouvé de sujet plus pertinent.

depuis presque 4 ans je m’intéresse a la magie et tout ce qui est mentalisme me botte. Aussi depuis très jeune j'ai d'autres facultés dont je ne vais pas m’étaler mais en gros j'ai très souvent dans ma vie prédit des éventements me concernant ou pas. Il y a quelques années j'ai emprunté un tarot de Marseille et j'ai tiré les cartes a 3 personnes, tous ce que j'avais prédît c'est passé après (genre la mort d'une personne précise, des changements familiaux...)

je me suis acheté un tarot de Marseille il y a 2 semaines et quelques livres, j'ai été voir aussi des videos sur youtube et je me suis rendu compte que finalement tout les gens que j'ai pu voir n'ont aucune intuition, soit interprètent les cartes comme ça les arrange (alors qu'elles ne veulent pas du tout dire cela), pour le reste on vois bien que ce sont des gens avec un peu de charisme qui utilisent certaines techniques du mentalisme

m'aurait on menti  ou suis je naïf de croire que la plupart on des dons de "voyance" ?

 

Il est normal de penser, dans certains périodes de sa vie (surtout dans sa jeunesse), que l'on a certains pouvoirs de prédiction. Et puis quand on y réfléchit d'un point de vue purement statistique on se rend compte que, finalement, il n'y a rien d'extraordinaire. Tout le monde meurt, tout le monde a des problèmes familiaux, tout finit par arriver un jour.

Quels voyants avaient prévu le Covid, le confinement ? ...

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Publié le
il y a une heure, Stéphane LETAILLEUR a dit :

Aussi depuis très jeune j'ai d'autres facultés dont je ne vais pas m’étaler mais en gros j'ai très souvent dans ma vie prédit des éventements me concernant ou pas. Il y a quelques années j'ai emprunté un tarot de Marseille et j'ai tiré les cartes a 3 personnes, tous ce que j'avais prédît c'est passé après (genre la mort d'une personne précise, des changements familiaux...)

Salut Stéphane 🙂    

C’est l’occasion rêvée de prouver tout cela à la communauté scientifique mondiale en te soumettant à des protocoles rigoureux qui permettront de corroborer tes dires. Ça sent le prix Nobel. 

Je ne sais pas vraiment s’il existe encore des prix pour la démonstration de pouvoirs paranormaux mais en gagner le montant c’est une merveilleuse opportunité pour distribuer l’argent facilement gagné à des associations caritatives.   

http://www.unice.fr/zetetique/defi1.html 

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Publié le (modifié)

Il me semble que le prix n'est plus en jeu malheureusement !

(peut-être Outre-Atlantique ?)

 

Pourtant le prix permettait aux organisateurs de se faire de petits revenus 🙂

https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000019222906

(plus sérieusement ce sont peut-être des procédures judiciaires de ce type qui ont incité les organisateurs a jeté l'éponge...)

Modifié par Georges PERON
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Publié le
Il y a 15 heures, Stéphane LETAILLEUR a dit :

je me suis acheté un tarot de Marseille il y a 2 semaines et quelques livres, j'ai été voir aussi des videos sur youtube et je me suis rendu compte que finalement tout les gens que j'ai pu voir n'ont aucune intuition, soit interprètent les cartes comme ça les arrange (alors qu'elles ne veulent pas du tout dire cela), pour le reste on vois bien que ce sont des gens avec un peu de charisme qui utilisent certaines techniques du mentalisme

Puisque nous sommes sur un forum d'illusionnisme, il est cohérent de s'intéresser au fonctionnement de la magie telle que pratiquée par les occultistes et les voyants, ne serait-ce que pour en faire une imitation acceptable... 

Il y a deux grandes écoles pour la divination :

-Partir d'un système, et y mettre de l'interprétation par son intuition. 

-Utiliser l'intuition en premier, le système n'ayant qu'un rôle de support facilitateur. 

Quand je dit "intuition", je me réfère bien sur au pouvoir de connaître les choses cachées, quelque soit le terme qu'on utilise. 

Ainsi certain adeptes de l'astrologie se perdront dans les calculs complexes, tables d'interprétations et de correspondances, et n'auront parfois pas conscience d'utiliser leur intuition, puisque c'est le système qui est censé représenter l'univers. 

D'autre systèmes, à l'opposé, donnent une grande part à l'interprétation, par le peu de contraintes qu'ils imposent, comme la chiromancie, par exemple. 

J'ai cru au départ que les "logies" utilisaient le système, et les "mancies" l'intuition, mais il y a trop d'exceptions pour que cela soit cohérent.... 

La séparation entre les deux approches est intéressante, car certains défendront leur système, et d'autres leur pouvoir personnel. 

Pour l'illusionniste, si on veut simuler une divination, il peut être utile de savoir dans quelle optique on se place... 

Je ne sais pas si cela répond un peu à la question, mais j'aime aussi répondre aux questions qu'on ne m'a pas posées... 😉

Gilbus

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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Il y a 2 heures, Stéphane LETAILLEUR a dit :

Forcément sur un forum de magie avec des charlatans je me fais charier. Finalement vous êtes restés sur moi plutôt que la question.

C'est pas grave je vous en veut pas ! 

Moi j’assume d’être un charlatan.

Tu connais le shut eyes?

 

Publié le
Il y a 4 heures, Stéphane MANSIET a dit :

Moi j’assume d’être un charlatan.

Tu connais le shut eyes?

 

moi aussi je l'assume et je posais la question car curieux mais j'ai pas l'intention de tirer les cartes a quelqu'un d'autres que moi. Et non je ne connais pas shut eyes.

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    • Personnellement, je ne vois pas ce qui est critiquable dans le fait de fabriquer des objets en série avec de l'impression 3D. Cela facilite quand même pas mal la fabrication de certains objets avec des cotes précises, de manière rapide, et de manière reproductible en quantité. J'estime que c'est quand même un progrès. Si j'achète un objet fabriqué avec de l'impression3D, et à condition qu'il soit bien fabriqué, je ne vais pas pleurer en me disant : "Ah mince, cela n'a pas été fabriqué de manière artisanale.". Cela ne serait que de la nostalgie. Alors oui, la part de l'artisanat va diminuer, mais ne va certainement disparaître. J'ai regardé récemment un reportage sur des artisans qui réparent des objets, des structures, des décorations de châteaux ou de parcs. C'est un travail tellement minutieux et spécifique, qu'il ne peut être fait que manuellement, de manière artisanale. Donc, l'artisanat existera toujours, mais quand on peut faire une tâche parfois mieux et surtout plus simplement, il n'y a pas de raison de bouder les nouvelles méthodes et vouloir à tout prix faire plus compliqué. Tout d'abord, tous les tours ne nécessitent pas d'utiliser un objet ou des objets qui pourraient être fabriqués par de l'impression 3D. Ensuite, pour avoir avoir de la qualité en impression 3D, il vaut mieux passer par une société spécialisée dans le domaine, surtout pour des objets un peu complexes. J'ai en en effet déjà conçu quelques modèles pour des objets (pas obligatoirement pour la magie) à fabriquer en impression 3D et j'ai pu apprécier la qualité de la société spécialisée. En plus, une telle société propose plusieurs solutions et matériaux de fabrication 3D, avec des options diverses qu'on ne peut avoir chez soi. Donc je ne pense pas que tout le monde aura son imprimante 3D ou alors la fabrication se limitera à des objets très basiques. Mais je peux me tromper. C'est vrai qu'avec certaines technologies, on peut peut-être perdre un savoir-faire qui peut demeurer utile. Mais, dans le cas des peeks, pour avoir chercher des solutions dans ce domaine, je préfère une solution où le spectateur écrit quelque chose sur un support qu'il garde avec lui ou qu'il met lui-même de côté sans que le magicien le prenne, et le magicien peut en prendre connaissance par exemple avec sa montre connectée, plutôt qu'une solution où il faut soi-disant isoler la carte de visite (où les spectateur a écrit quelque chose dessus) dans son portefeuille ou au milieu de son paquet de cartes de visite. Je sais que certaines personnes sont fans de ces dernières méthodes mais personnellement, cela ne m'a jamais bluffé. Mais, en dehors ce ressenti personnel, avec les peeks électroniques, il ne s'agit pas de rendre les choses plus faciles, mais de les rendre plus impossibles.
    • Une histoire de faussaire que je trouve extraordinaire et absolument fascinante, celle de Wolfgang Beltracchi. Ses capacités techniques et son souci des détails sont absolument prodigieux.        
    • Et comme on parle de l'Inquisition (et par extension de tortures), je ne peux pas ne pas automatiquement penser à la formidable routine d'Eugène Burger: The Inquisition.
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