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  • Thomas changed the title to Magie et Voyance
  • 2 months plus tard...
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Publié le

Bonjour,

je m'empare du sujet car je n'ai pas trouvé de sujet plus pertinent.

depuis presque 4 ans je m’intéresse a la magie et tout ce qui est mentalisme me botte. Aussi depuis très jeune j'ai d'autres facultés dont je ne vais pas m’étaler mais en gros j'ai très souvent dans ma vie prédit des éventements me concernant ou pas. Il y a quelques années j'ai emprunté un tarot de Marseille et j'ai tiré les cartes a 3 personnes, tous ce que j'avais prédît c'est passé après (genre la mort d'une personne précise, des changements familiaux...)

je me suis acheté un tarot de Marseille il y a 2 semaines et quelques livres, j'ai été voir aussi des videos sur youtube et je me suis rendu compte que finalement tout les gens que j'ai pu voir n'ont aucune intuition, soit interprètent les cartes comme ça les arrange (alors qu'elles ne veulent pas du tout dire cela), pour le reste on vois bien que ce sont des gens avec un peu de charisme qui utilisent certaines techniques du mentalisme

m'aurait on menti  ou suis je naïf de croire que la plupart on des dons de "voyance" ?

 

insta: @jesuismagicien

Publié le
il y a 13 minutes, Stéphane LETAILLEUR a dit :

Bonjour,

je m'empare du sujet car je n'ai pas trouvé de sujet plus pertinent.

depuis presque 4 ans je m’intéresse a la magie et tout ce qui est mentalisme me botte. Aussi depuis très jeune j'ai d'autres facultés dont je ne vais pas m’étaler mais en gros j'ai très souvent dans ma vie prédit des éventements me concernant ou pas. Il y a quelques années j'ai emprunté un tarot de Marseille et j'ai tiré les cartes a 3 personnes, tous ce que j'avais prédît c'est passé après (genre la mort d'une personne précise, des changements familiaux...)

je me suis acheté un tarot de Marseille il y a 2 semaines et quelques livres, j'ai été voir aussi des videos sur youtube et je me suis rendu compte que finalement tout les gens que j'ai pu voir n'ont aucune intuition, soit interprètent les cartes comme ça les arrange (alors qu'elles ne veulent pas du tout dire cela), pour le reste on vois bien que ce sont des gens avec un peu de charisme qui utilisent certaines techniques du mentalisme

m'aurait on menti  ou suis je naïf de croire que la plupart on des dons de "voyance" ?

 

Il est normal de penser, dans certains périodes de sa vie (surtout dans sa jeunesse), que l'on a certains pouvoirs de prédiction. Et puis quand on y réfléchit d'un point de vue purement statistique on se rend compte que, finalement, il n'y a rien d'extraordinaire. Tout le monde meurt, tout le monde a des problèmes familiaux, tout finit par arriver un jour.

Quels voyants avaient prévu le Covid, le confinement ? ...

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Publié le
il y a une heure, Stéphane LETAILLEUR a dit :

Aussi depuis très jeune j'ai d'autres facultés dont je ne vais pas m’étaler mais en gros j'ai très souvent dans ma vie prédit des éventements me concernant ou pas. Il y a quelques années j'ai emprunté un tarot de Marseille et j'ai tiré les cartes a 3 personnes, tous ce que j'avais prédît c'est passé après (genre la mort d'une personne précise, des changements familiaux...)

Salut Stéphane 🙂    

C’est l’occasion rêvée de prouver tout cela à la communauté scientifique mondiale en te soumettant à des protocoles rigoureux qui permettront de corroborer tes dires. Ça sent le prix Nobel. 

Je ne sais pas vraiment s’il existe encore des prix pour la démonstration de pouvoirs paranormaux mais en gagner le montant c’est une merveilleuse opportunité pour distribuer l’argent facilement gagné à des associations caritatives.   

http://www.unice.fr/zetetique/defi1.html 

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Publié le (modifié)

Il me semble que le prix n'est plus en jeu malheureusement !

(peut-être Outre-Atlantique ?)

 

Pourtant le prix permettait aux organisateurs de se faire de petits revenus 🙂

https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000019222906

(plus sérieusement ce sont peut-être des procédures judiciaires de ce type qui ont incité les organisateurs a jeté l'éponge...)

Modifié par Georges PERON
  • Merci 2
Publié le
Il y a 15 heures, Stéphane LETAILLEUR a dit :

je me suis acheté un tarot de Marseille il y a 2 semaines et quelques livres, j'ai été voir aussi des videos sur youtube et je me suis rendu compte que finalement tout les gens que j'ai pu voir n'ont aucune intuition, soit interprètent les cartes comme ça les arrange (alors qu'elles ne veulent pas du tout dire cela), pour le reste on vois bien que ce sont des gens avec un peu de charisme qui utilisent certaines techniques du mentalisme

Puisque nous sommes sur un forum d'illusionnisme, il est cohérent de s'intéresser au fonctionnement de la magie telle que pratiquée par les occultistes et les voyants, ne serait-ce que pour en faire une imitation acceptable... 

Il y a deux grandes écoles pour la divination :

-Partir d'un système, et y mettre de l'interprétation par son intuition. 

-Utiliser l'intuition en premier, le système n'ayant qu'un rôle de support facilitateur. 

Quand je dit "intuition", je me réfère bien sur au pouvoir de connaître les choses cachées, quelque soit le terme qu'on utilise. 

Ainsi certain adeptes de l'astrologie se perdront dans les calculs complexes, tables d'interprétations et de correspondances, et n'auront parfois pas conscience d'utiliser leur intuition, puisque c'est le système qui est censé représenter l'univers. 

D'autre systèmes, à l'opposé, donnent une grande part à l'interprétation, par le peu de contraintes qu'ils imposent, comme la chiromancie, par exemple. 

J'ai cru au départ que les "logies" utilisaient le système, et les "mancies" l'intuition, mais il y a trop d'exceptions pour que cela soit cohérent.... 

La séparation entre les deux approches est intéressante, car certains défendront leur système, et d'autres leur pouvoir personnel. 

Pour l'illusionniste, si on veut simuler une divination, il peut être utile de savoir dans quelle optique on se place... 

Je ne sais pas si cela répond un peu à la question, mais j'aime aussi répondre aux questions qu'on ne m'a pas posées... 😉

Gilbus

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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Il y a 2 heures, Stéphane LETAILLEUR a dit :

Forcément sur un forum de magie avec des charlatans je me fais charier. Finalement vous êtes restés sur moi plutôt que la question.

C'est pas grave je vous en veut pas ! 

Moi j’assume d’être un charlatan.

Tu connais le shut eyes?

 

"C'est dans sa forme pure qu'un art frappe fort." [Robert Bresson]

Publié le
Il y a 4 heures, Stéphane MANSIET a dit :

Moi j’assume d’être un charlatan.

Tu connais le shut eyes?

 

moi aussi je l'assume et je posais la question car curieux mais j'ai pas l'intention de tirer les cartes a quelqu'un d'autres que moi. Et non je ne connais pas shut eyes.

insta: @jesuismagicien

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    • Selon ton raisonnement, le Soleil dont la lumière met environ huit minutes avant d’arriver sur Terre, n’existe pas avant que je n’observe cette lumière… 🧐 (Et pour un aveugle le Soleil ne prend jamais la peine d’exister 🤨.) Poussons le bouchon encore plus loin : comme toute lumière met un certain temps à nous parvenir, rien n’existe. 😁   Remarque, je veux bien ne pas exister puisque rien ne me garantit que l’étoile Mu Arae existe encore au moment où je l’observe 😉.    Par ailleurs il faudra m’expliquer comment une créature (ou un matériel) quelconque pourrait bien m’observer depuis une étoile dont la température fait plusieurs milliers de degrés… (🥳)  
    • (Ou moins de 40000 personnes selon les estimations, mais ça fait quand même du monde.) Que dit ChatGPT à ce propos ? : « Le terme « hallucination collective » est souvent utilisé dans les récits populaires, les légendes urbaines ou la fiction, mais il n’a pas vraiment de fondement scientifique au sens strict. En psychologie et en neurosciences, une hallucination est une perception sans stimulus externe, générée par le cerveau d’une personne. Par nature, c’est un phénomène individuel : ton système sensoriel et ton cerveau créent cette expérience pour toi seul. Quand on parle d’« hallucination collective », on imagine plusieurs personnes voyant ou entendant exactement la même chose inexistante, de façon synchrone, comme si leurs cerveaux étaient reliés. Scientifiquement, ce n’est pas observé : il n’existe pas de mécanisme biologique connu qui ferait « diffuser » une hallucination d’un cerveau à l’autre en temps réel. En revanche, il y a des phénomènes qui peuvent ressembler à l’idée : Suggestion et influence sociale Si une personne convaincante décrit quelque chose (« Regardez, là-bas, un OVNI ! »), d’autres peuvent finir par croire l’avoir vu, surtout dans des contextes ambigus. Ce n’est pas une hallucination pure, mais une construction de mémoire et d’interprétation partagée. Biais de mémoire et reconstruction Avec le temps, un groupe peut « se souvenir » d’un événement de façon similaire, même si l’événement n’a pas eu lieu ou était très différent. C’est ce qu’on retrouve dans le faux souvenir collectif ou l’effet Mandela. Contexte physiologique ou environnemental commun Des facteurs comme le manque d’oxygène, certaines drogues, ou une privation sensorielle dans un groupe peuvent provoquer des hallucinations individuelles… qui se ressemblent parce que le contexte et les attentes sont communs. En résumé : Non : il n’y a pas d’hallucination véritablement partagée par transmission directe. Oui : il existe des illusions, faux souvenirs et perceptions influencées par le groupe qui peuvent donner l’impression d’une hallucination collective. Si tu veux, je peux aussi te donner des exemples documentés d’événements interprétés comme des hallucinations collectives, mais qui s’expliquent autrement. Les « apparitions » de Fatima (Portugal, 1917) Des dizaines de milliers de personnes disent avoir vu le « miracle du soleil » : l’astre aurait dansé dans le ciel, changé de couleur, etc. Explication possible : observation d’un phénomène optique (parhélie, halo solaire) + effets physiologiques d’un regard prolongé vers le soleil + attente religieuse intense amplifiant la perception et la mémoire. […] »
    • Pas depuis la Terre mais, en effet, depuis Mu Arae (à 49,8 années lumière), tu n'existes pas puisque tu n'es pas encore né selon ce qui peut s'observer depuis là-bas....
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