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Changes de Jeux de Cartes | références


Michael VESSEREAU

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Il y a 12 heures, Michael VESSEREAU a dit :

Je cherche des ressources sur un sujet que je ne connais pas : les changes de jeux.

- auriez vous des techniques, des ressources, des lectures, des gimmicks (idéalement à créer) à me proposer?

Salut, 

Je suis de l'avis de Gael Gagnepain, je pense également qu'une méthode manuel est plus pratique qu'un gimmick.

J'ai beaucoup travaillé le sujet du change de jeux, ça m'a longtemps fasciné, j'avais l'impression que c'était à la fois très compliqué et miraculeux (c'est pas si dur par contre c'est bien miraculeux 😄). Un sujet nimbé de mystère et en même temps très vaste où il existe tellement de méthode qu'il est facile de se perdre.

Alors pour te donner des pistes concrètes, en tenant compte du fait que tu ne veux pas de table.

- Tommy Wonder dans sa conférence "Wonderized" un change du feu de dieu !

- Shawn Farquhar dans sa conférence sur "penguin live" : https://www.penguinmagic.com/p/2677

 

A mon sens ce qu'il faut comprendre avec le change de jeux c'est que c'est avant tout du timing et de la psychologie/ détournement d'attention. 

Les switch que je mentionne sont à faire avec une veste si ça ne te convient pas, précise le type de vêtement que tu veux porter durant le change et également si tu fais ça dans un contexte amateur (en famille, entre pote etc..) ou formel (à un gala, au restau, mariage etc..) 

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Membre du GLOMM 😉

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Je pense que la question à se poser avant de savoir quels changes faire est : "est-ce que j'en ai besoin ?". A moins que ce ne soit juste pas curiosité intellectuelle.

 

Est-ce que la question sera vite répondue ? Mystère.

Modifié par Antony RBLLR
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Faiseur de trucs et de bidules.

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il y a 58 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

Et ben y en a qui sont équipés...lol.

Oui c'est vrai que à l'époque j'avais un peu pété le budget... J'adore les objets en bois, je ne cherchais pas obligatoirement un deck switcher mais après une grosse étude cette boite est multi fonction et remplace avantageusement d'autre boites en plus d'avoir la possibilité de faire ce qui est demandé dans cette discussion. Si on l'associe à d'autre gimmick elle devient un show en elle même tout en étant belle et passe partout.

Maintenant je suis d'accord avec vous que manuellement dans le cadre d'un simple change c'est faisable. De mon côté je ne change pas de poche surtout. Il suffit de mettre un petit point de colle sur le 2eme deck qui se trouve dans la même poche et au touché ça suffit pour le repérer.

Hommage à Mikame.

https://www.youtube.com/watch?v=HhWSuD8CapI

 

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C'est intéressant se sujet...

Après faut voir aussi si tu veux changer un jeu dans sa boîte ou juste les cartes ce n'est pas la même chose genre c'est possible d'avoir un jeu en boite coincé au niveau de l'épaule sous la veste de le laisser tomber au sleev pour le changer ensuite mais un jeu de carte sans boîte ça ne marcherait pas lol...

Après pour faire des changes ce qui marche bien c'est d'utiliser un objet X un stylo un foulard pour détourner l'attention du jeu justement et pouvoir changer  facilement...

Par exemple le stylo que l'on decharge sur l'oreille alors que l'on prétendait faire disparaître les cartes en main avec et c'est le stylo qui s'évapore ensuite on tourne la tête pour montrer au spectateur qu'il est sur l'oreille on lui demande de le prendre et PAF change de jeu....Voilà dans se principe la...🤫🤫🤫

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Il y a 14 heures, Michael VESSEREAU a dit :

Bonjour à tous,

Je cherche des ressources sur un sujet que je ne connais pas : les changes de jeux.

- auriez vous des techniques, des ressources, des lectures, des gimmicks (idéalement à créer) à me proposer?

Merci à vous et belles fêtes a tous.

 

Il est d'abord possible de faire la différence entre des changes de jeux dans le contexte d'une routine magique, ou dans le contexte d'une routine de triche.


Dans le cas d'une routine magique, tu pourras être assis ou debout.

Un change de jeu pourra se faire pour introduire par exemple un jeu avec un arrangement précis de cartes, partiel ou total (chapelet).


Dans le cas de triche aux cartes (routine (gambling demonstration) ou non), tu seras assis derrière une table, et on parlera alors plus de "changes à la table de jeu" ou tabled deck swiches.

Les termes "coolers" et "cold deck" peuvent aussi être utilisés.

Il s'agit d'échanger au cours d'une partie le jeu qui est utilisé par un autre jeu pré-arrangé.


Les techniques et les utilisations d'accessoires pourront donc être différentes en fonction du contexte.

En version non gimmick voici une liste (non exhaustive) de quelques sources sur les changes de jeux:

 


Livres:

 

Comme mentionné par @Christophe MAFFRE, tu as le livre de Roberto Giobbi, The Art of Switching Decks, qui est uniquement sur le sujet. Le livre est accompagné d'un dvd de 1h20.

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Pour le sommaire détaillé du livre c'est par ici:

https://www.conjuringarchive.com/list/book/1031

 


Pour toutes les ressources éparpillées dans les publications magiques, comme toujours, il n'y a pas mieux que le site de Denis Behr, Conjuring Archive.

Changes de jeux - informations générales:

https://www.conjuringarchive.com/list/category/1403

Changes de jeux dans le contexte d'une routine:

https://www.conjuringarchive.com/list/category/1419

A noter que sur les liens de Conjuring Archive, les sources sont données par années. Donc si vous voulez les publications les plus récentes, il faut aller directement en bas de page.

 

Pour une référence clairement orientée triche, on ne peut pas ne pas parler de Steve Forte.

Dans son dernier ouvrage (en deux volumes), Gambling Sleight Of Hand, on trouve dans le Volume 2, un chapitre sur le sujet.

Chapter 7  -  Mucks, Holding Out, Coolers, and More

10.thumb.jpg.9f9e174f9af6232f57758c9f55311ae7.jpg

https://www.conjuringarchive.com/list/book/2159

 


Et pour finir, quelques références supplémentaires sur le cold deck et le cooler:

https://www.conjuringarchive.com/list/search?keyword=cold+deck

https://www.conjuringarchive.com/list/search?keyword=cooler

 

 

Vidéos:

 

Benjamin Earl - Real Deck Switches

 

Ernesto Melero - Deck Switch

 

Charlie Frye - Naked Deck Switch

 

Steve Forte - Gambling Protection Series (Attention, les techniques ne sont pas expliquées, il s'agit juste d'une démonstration).

Dans le volume 3, on trouve une section intitulée The Cold Deck.

20.jpg.fa0d77a34266cf88b3245c7399b42ae1.jpg

 

On trouve aussi quelques changes de jeux éparpilés dans différents dvd.

 

Comme par exemple celui de @Jean-Jacques SANVERT The Best of JJ Sanvert – Vol. 1

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3 changes de jeux dans le cadre d'une routine dans la série de dvd de Simon Aronson - Sessions With Simon (1 change dans le vol 1 avec l'effet side swiped, et deux changes dans le vol 3 avec les effets shuffle tracking et bait and switch).

120.jpg.1f8c1477d19b63d9b9f0af11c28841d9.jpg


Darwin ortiz - On Card Cheating

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Mentionné par @Clément (Vito Samele), le change de Tommy Wonder dans son dvd Wonderized.

70.jpg.0050b130e46704b848925d42b365fc8d.jpg

Ce change est expliqué dans le cadre d'une routine Squeeze.

On trouve également une decription de cet effet et du change dans le Tome 1 de son livre The Books of Wonder.

80.jpg.d29e0c7f5a63ddb6e656544863c34e8d.jpg


Quelques changes de jeux sur le cd/téléchargement de Peter Duffie - Move Mastery Volume 2.

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Une partie cold decking sur le dvd de George Joseph - Cheating At Poker.

40.jpg.e47474d33de90fed464e898db16ec94d.jpg

 

Une section cold decking sur le dvd de Jeff Wessmiller - Weapons Of The Card Shark Vol. 2.

60.jpg.a75de9a43f69f2cb88896e1fd7b510b6.jpg


Ou encore une partie bonus The Cooler/Cold Deck dans le coffret double dvd de Sal Piacente - Poker Cheats Exposed.

150.jpg.361ae17a5045540847a97d7122b8bd2d.jpg

.

Modifié par SébastienO
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Il y a 1 heure, SébastienO a dit :

 

Il est d'abord possible de faire la différence entre des changes de jeux dans le contexte d'une routine magique, ou dans le contexte d'une routine de triche.

...

Merci beaucoup @SébastienO pour tous ces éléments !!!

Modifié par Jean-Luc PGT
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Il y a 19 heures, Antony RBLLR a dit :

La technique la plus basique et qui semble fonctionner d'après ce que j'ai lu : tu ranges le premier jeu dans une poche et tu sors l'autre de l'autre poche.

Argh... C'est un poil plus subtile que ça pour que ça fonctionne. C'est effectivement la méthode décrite par Tommy Wonder dans son book of Wonder (entre autre j'imagine). La psychologie derrière ce change est tellement belle et bien pensée... Donc pitié, ne pas tenter ce change avec ces simples éléments.  😉 

Il y a 6 heures, Clément (Vito Samele) a dit :

précise le type de vêtement que tu veux porter durant le change et également si tu fais ça dans un contexte amateur (en famille, entre pote etc..) ou formel (à un gala, au restau, mariage etc..) 

C'est effectivement des éléments très importants: assis/debout, veste/pas veste, formel/informel, entouré ou pas, contrainte ou pas sur la gestion des poches, etc...

Ci-dessous une construction que j'avais trouvée intéressante car faisable dans un cadres très contraint: debout, sans veste, de manière informelle, sans table (pour le change en lui-même). On peut en décliner différents scénarios, notamment en retirant l'effet de voyage du jeu pour que l'idée d'un change soit un peu plus éloignée. Cette construction en deux temps mérite de s'y attarder un peu si les contraintes du cadre l'exigent.

Pour la postérité, on se doit de mentionner l'Interchange Force de Patrick Redford, décrit dans Temporarily Out Of Order. Niveau contrainte il faut de quoi faire un étalement sur table, c'est tout. Le reste est quasi automatique, tout se fait à la vue du spectateur, pas de pocket management, c'est intelligent, au service d'un très bon effet. C'est une merveille.

Modifié par Aurélien B. (TanMai)
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We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

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    • Le petit magicien debout derrière son guéridon tient en main gauche un chapeau qu'il soulève et fait apparaître et disparaître successivement une colombe, un lapin et un bouquet de fleurs. Jouet mécanique (Mécanisme à ressort) en état de marche, en métal, plastique, avec habits d'origine. Tête en celluloïd. Carl, Allemagne de l'ouest (RFA), c.1970. Seconde version de ce jouet avec des cheveux. Livré avec sa boite d'origine . Jouet : Hauteur : 255 mm. Prix : 85 euros fdpi,via mondial relay
    • Bonjour,  Je vous trouve assez dur quand même dans vos critiques. Effectivement le bande annonce est aguichant, la présentation est plutôt bien réussi, c’est du Tobias et je vous rejoins sur un point , c’est cher pour ce que l’on reçoit comme matos ( même si le packaging est soigné ) mais voilà on paye la créativité, l’originalité…bref tout ce qui nous fait défaut parfois , par pour tous évidemment mais pour moi c’est souvent le cas et j’ai pas honte de le dire j’achète régulièrement des routines clés en main puis j’essaie d’y ajouter mon style. Ici l’effet m’a plu et j’insiste, c’est l’effet qui m’a attiré….pas Tobias . Concernant le secret, rien de révolutionnaire fallait juste y penser. D’un point de vue technique vous pouvez être rassuré il n’y en a pas voir très peu et plutôt facile à exécuter là dessus pas de mensonges, niveau débutant peut être pas , il faudra une certaine aisance gestuelle mais niveau intermédiaire sans problème. La technique majeure sans dévoiler le secret et quand on connaît un peu Tobias reste le jeu d’acteur. Une mini pièce de théâtre avec une chaîne et une clé en somme. Pour les angles on va dire 160 degrés pour être confortable, mais encore une fois ça va dépendre de vous, des conditions de présentation, du lieu , du nombre de spectateurs etc… Bref, pour résumer le tour est interessant, alors on aime ou on aime pas c’est autre débat mais comme n’importe quel effet il va falloir le travailler ici on achète pas un jeu invisible mais c’est pas une usine à gaz non plus.
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