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Règles d'Or en Magie


Yacine EL BEDIA

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Il y a 9 heures, Georges PERON a dit :

 

Je suis d'accord.

Citer ses sources est une fausse bonne idée. Donner des noms c'est même un début de débinage car les noms des créateurs peuvent être associés des techniques ou des gimmicks facilement accessibles à partir d'un moteur de recherche. A éviter donc.

Quand @César CHALRET (16 art)a dis ça je pense qu'il voulait dire citer ses sources quand on fait un tour a un public de magicien et pas un public de profane 

La magie ne nait pas dans les mains du magicien, mais dans l'esprit des spectateurs

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Il y a 13 heures, Yacine EL BEDIA a dit :

Quand @César CHALRET (16 art)a dis ça je pense qu'il voulait dire citer ses sources quand on fait un tour a un public de magicien et pas un public de profane 

C'est aussi ce que j'ai pensé, mais César a explicité sa pensée par la suite, et précisé qu'il parlait bien d'un public de profanes, en expliquant que cette démarche était justifiée par Cervier dans Contes et bons amis (que je ne connais pas, donc je ne peux pas en dire plus).

Je pense pour ma part (et jusqu'à ce que j'aie l'occasion de revoir ma copie en découvrant les arguments de Cervier) que citer ses sources devant des profanes n'est pas une très bonne idée, mais que cela peut s'entendre si la source est présentée comme une histoire (Triomphe de Vernon ou Grandpa's Aces de Copperfield) ou comme un hommage : "j'aimerais maintenant vous présenter un tour d'Ali Bongo, un magicien extraordinaire qui m'a donné envie de faire ce métier".

Mais préciser à chaque tour qui en est l'auteur ou l'inspiration, ça me semble plutôt contre-productif...

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L'important, c'est que ça valide !

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Il y a 3 heures, Alx a dit :

C'est aussi ce que j'ai pensé, mais César a explicité sa pensée par la suite, et précisé qu'il parlait bien d'un public de profanes, en expliquant que cette démarche était justifiée par Cervier dans Contes et bons amis (que je ne connais pas, donc je ne peux pas en dire plus).

Je pense pour ma part (et jusqu'à ce que j'aie l'occasion de revoir ma copie en découvrant les arguments de Cervier) que citer ses sources devant des profanes n'est pas une très bonne idée, mais que cela peut s'entendre si la source est présentée comme une histoire (Triomphe de Vernon ou Grandpa's Aces de Copperfield) ou comme un hommage : "j'aimerais maintenant vous présenter un tour d'Ali Bongo, un magicien extraordinaire qui m'a donné envie de faire ce métier".

Mais préciser à chaque tour qui en est l'auteur ou l'inspiration, ça me semble plutôt contre-productif...

Tout à fait. Cervier en parle d'ailleurs comme d'un test (p. 81 de son livre) et précise qu'il n'est pas trop sûr de l'utilité de la chose. Il prend l'exemple de Free Will qu'il a présenté à un public de profanes comme "une expérience imaginée par un mentaliste de Jakarta qui se fait appeler Deddy Corbuzier" (p. 78). Si je tape "free will Corbuzier" dans Youtube la première video qui remonte explique le tour. Je trouve donc cela risqué (à moins d'employer des noms imaginaires style "Klek Entos" 🙂)

 

Modifié par Georges PERON
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Le 14/01/2021 à 09:22, Alx a dit :

Je pense pour ma part (et jusqu'à ce que j'aie l'occasion de revoir ma copie en découvrant les arguments de Cervier) que citer ses sources devant des profanes n'est pas une très bonne idée, mais que cela peut s'entendre si la source est présentée comme une histoire (Triomphe de Vernon ou Grandpa's Aces de Copperfield) ou comme un hommage : "j'aimerais maintenant vous présenter un tour d'Ali Bongo, un magicien extraordinaire qui m'a donné envie de faire ce métier".

Mais préciser à chaque tour qui en est l'auteur ou l'inspiration, ça me semble plutôt contre-productif...

Amené sous forme d’histoire ça change tout car il est peu probable qu’un spectateur emballé par l’histoire aille regarder les tours que Ali Bongo a fait durant sa carrière, il pourrait regarder son histoire plus en profondeur mais pas le détail des ses tours sauf si le profane souhaite devenir magicien 🙂

Totalement d’accord avec toi @Alx amené sous forme d’histoire ça peut être intéressant mais citer ses sources dans ce seul but n’a aucun intérêt pour le spectateur qui souhaite être émerveillé.

Modifié par Thomas
  • Merci 1

La magie ne nait pas dans les mains du magicien, mais dans l'esprit des spectateurs

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Le 20/12/2020 à 23:19, Gilbus a dit :

Pour les débutants, il est évident que les règles sont un balisage d'un chemin relativement sûr.

Je suis d'accord avec cette affirmation.

Bien entendu il ne faut pas se laisser enfermer dans un carcan de règles stéréotypées mais lorsque j'ai débuté, j'avais besoin de conseils d'autant que lorsqu'on est amateur (cercle familial et amis), contrairement aux professionnels, on ne bénéficie pas de l'expérience enrichissante de nombreuses rencontres avec des publics divers et variés.

A mes débuts (dans les années 80), j'avais regroupé dans un fichier (en PJ) des conseils glanés à droite et à gauche (Olivier Langlois, Thierry Schanen,  Jean-Philippe Loupi, Mimosa, citations de magiciens célèbres etc.). 

Il y a probablement des choses à garder et certainement d'autres qui ne sont plus pertinentes de nos jours mais je pense qu'il y a des conseils intéressants...

 

ConseilsMagie.pdf

  • Merci 6

Retraité de Météo-France, je suis passé de la Prévision à la Prédiction 😉

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ça fait beaucoup de règles tout ça....
Mais je pense qu'il faut qu'une règle soit une évidence.....

A commencer par le plaisir du public....et du performeur....

Que dire de l'attitude du magicien ? y'a-t'il une règle sur sa façon de se tenir face à un public "non récepteur".

Je m'explique : je ne suis qu'au début de ma pratique, mais je suis (presque) sûr de mes tours de cartes (peu nombreux pour le moment). Bien évidement, je les testes sur des copains, mais l'un d'eux est insistant pour trouver le "truc", dès que je demande de remettre une carte sur le dessus, il veut la poser dessous, il veut toucher le matériel...etc. Là c'est facile, je peux l'envoyer .........
Mais si il s'agit d'un public non connu comment faire ? quelle attitude doit-on avoir ? une règle ou pas ?

Tout petit débutant qui aime et qui se passionne !

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il y a 22 minutes, Yohan MORA a dit :

 je les testes sur des copains, mais l'un d'eux est insistant pour trouver le "truc", dès que je demande de remettre une carte sur le dessus, il veut la poser dessous, il veut toucher le matériel...etc. 

Change de copain ! 🙂🙂🙂

Plus sérieusement, un public non connu ne fera que rarement cela (sauf exception) car au fond de lui même le spectateur veut voir la fin du tour et a donc intérêt à ne pas le faire échouer

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    • Je me réponds tout seul, en cherchant sur Google avec des mots clés anglophones, j'ai trouvé la critique de Craig Petty :  Bah euh clairement, ça ne me donne pas super envie de l'acheter : le son du pouêt-pouêt est pas ouf (voire même carrément naze), les balles flashent un peu trop facilement pour un public assis en face, etc. Le horn lui-même, et c'est ma crainte principale, a l'air cheap (notamment la poire noire). Il a l'air fort gimmické et je n'ai pas l'impression qu'il puisse être montré au public le cas échéant. Ou alors c'est Craig Petty qui ne fait pas honneur au matériel. 
    • Salut Tertouss Voulant m'équiper de mini baseballs chez Hollandtricks, je me laisse intrigué par le LS Horn. Je n'ai rien trouvé comme avis sur le forum (hormis le live) mais il est possible que j'aie mal cherché.  Est-ce que quelqu'un sait en faire un retour ? Je m'interroge sur la qualité du horn. L'achat représente une jolie petite somme alors je voudrais être sûr du matos et, le cas échéant, de l'impact sur le public. Merci d'avance pour vos retours.
    • Coucou  Paul  est ravi de présenter sa conférence mondiale lors de sa prochaine tournée et notamment à Paris chez moi le dimanche 25 mai. Acheter Conf. P. ROMHANY chez nos partenaires :39,99 € Découvrir l'offre Ce spectacle mêle stand-up, close-up, mentalisme et comédie magique silencieuse, tirés de ses 35 années de carrière. Il y partagera même certains effets qu’il n’a encore jamais enseignés. À l’issue de la conférence, il proposera un pack spécial ainsi que d’autres articles à la vente. Il joint ci-dessous la liste des produits disponibles. Certains, comme The Missing Piece, ne seront apportés que sur commande, en raison des restrictions de bagages. Les quantités sont limitées (par exemple pour son Chair Test) — si un membre souhaite réserver un article, il peut le contacter directement à paulromhany@gmail.com afin qu’il puisse l’ajouter à sa valise. Si un membre souhaite un produit spécifique, merci de lui demander de lui écrire dès que possible. N’hésitez pas à le contacter pour toute question.   PACK CONFÉRENCE – LECTURE PACKAGE Livre de conférence en anglais & français – 17 routines – Téléchargement Vidéo de deux heures At The Table avec Paul Romhany 🎁 Disponible pour les membres du Cercle VM ici Graphismes pour la routine Time Warp Tour de magie OFFERT – Mental Karaoke (À lui seul vendu habituellement à 25,00 $) Color Change Hanky Téléchargement du livre   NO CHAIR TEST - CHAIR TEST (ATTENTION : quantité très limitée en raison des restrictions de bagage – si vous êtes sûr de vouloir l’acheter au tarif de la conférence, envoyez-moi un email et je mettrai un exemplaire de côté à votre nom)   LINKING HEARTS Livré complet avec : Quatre anneaux en forme de cœur (5”) – deux liés, un simple et un anneau clé.   CALENDAR PRESAGE Imaginez pouvoir présenter au moins SIX routines différentes avec un seul agenda de poche. Une année entière de miracles dans votre poche ! Prédiction de carte de jeu selon une date Prédiction de proverbe Routine de cookie chinois Prédiction de ticket à gratter Nommer un mot… Et bien plus encore !   THE MISSING PIECE Je n’en aurai qu’un exemplaire de chaque, donc si vous souhaitez profiter d’un bon prix sans frais de port, faites-le-moi savoir au plus vite ! Il s'agit de la meilleure version de la routine de puzzle jamais créée, avec libre choix de la pièce choisie. Ce sont les versions salon (la vidéo montre la version scène). A combiner par exemple avec C'ARt Force de @Paul PICHARD (PaulMagie) (Bon Plan VM dispo ici) 😉 Si lui envoyez un e-mail, il peut mettre un produit de côté à votre nom. Note : il n'apportera qu'une petite quantité à cause des restrictions de bagages, donc si vous êtes intéressé par un article, dites-le-lui rapidement et il s'assurera d’en avoir un pour vous à la conférence.   NUMÉRO CHAPLIN   LA CONFÉRENCE Cette conférence mêle magie de scène, salon, close-up et mentalisme, tirée de ses 35 ans d’expérience en tant que magicien professionnel. Son matériel a été perfectionné sur de nombreuses scènes : croisières, théâtres, télévision, salons professionnels et spectacles en déambulation. Au programme : Sa blague d’introduction au Duck Call Le mouchoir grandissant de mon numéro Chaplin Calendar Presage – présenté par Luca Volpe dans Penn & Teller: Fool Us Which Bag – parfait pour le salon, la scène ou les spectacles debout – l'ouverture idéale Une section sur la magie avec cartes de visite, incluant Time Warp (et sa version scène) et Signature Transpo Color Change Hanky – version teintée à moitié sans switch Le tour The Drink Trick et la routine Mona Lisa de mon numéro comique muet Chaplin La Chair Test routine, perfectionnée pour les événements d’entreprise, théâtres et croisières Mental Epic (mentalisme de close-up) Confabulation (prédiction de rêve sans accessoires) La routine du fil dentaire, avec une version qui tient dans un portefeuille Linking Hearts – une version unique des anneaux chinois avec des mouvements inédits pour le close-up et la déambulation Conseils sur les grands classiques cartomagiques Performance de The Missing Piece Et des histoires en coulisses et surprises issues de mes années de performances et d’organisation de spectacles sur les bateaux de croisière.   🔥 Ne manquez pas l’occasion unique d’assister à la conférence inédite de Paul ROMHANY, magicien de renommée mondiale, entouré d’invités prestigieux comme @Jean-Jacques SANVERT, le dimanche 25 mai, avec en bonus exclusif la vidéo complète offerte après l’événement !

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