Dominique WEBB : Artiste ou escroc ? Lettre ouverte au président de la FFAP par Théo TAKIS

[Christophe (Kristo)]

Le 21/05/2020 à 19:22, Christophe (Kristo) a dit :

Une plus belle vidéo ici, avec une belle lévitation et le plaisir de voir Coluche assistant magicien :

En revoyant cette vidéo il me semble reconnaître le type à 0mn37s qui veut aller sur scène (ce que refuse Webb). Ce ne serait pas Paul Lederman ?

[Woody (Philippe)]

Le 07/03/2026 à 04:36, Marc PAGE a dit :

Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo).

Bah pasque justement cela annihilerait l'effet Placebo. L'effet Placebo fonctionne - parfois - parce justement nous pensons que le remède en question est un vrai remède. Sinon, autant dire aux personnes concernées "je ne vous donne rien mais si vous pensez très fort que ça va mieux ben ça ira mieux" or cela ne fonctionne pas (en fait si cela fonctionne mais pas dans cet exemple. Oui je sais mais c'est un autre sujet).

My2Cents

W.

 

Le 08/03/2026 à 01:05, Marc PAGE a dit :

[...]à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile.

Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours.[...]

Marc, Marc, Marc...  Il faut savoir être beau joueur; la méthode utilisée n'enlève rien à la prestation : le mec a créé l'événement et les spectateurs ont été bluffés. Point.

Enfin, si en 2026 on évoque encore Dominique Webb - à tort ou à raison -, je ne pense pas que ce soit aussi facile de "pondre" des "numéros comme ça" tous les jours. Du moins pas de façon à construire une légende dont on parle toujours 40 ans plus tard.

[Christian GIRARD]

il y a une heure, Woody (Philippe) a dit :

L'effet Placebo fonctionne - parfois - parce justement nous pensons que le remède en question est un vrai remède. Sinon, autant dire aux personnes concernées "je ne vous donne rien mais si vous pensez très fort que ça va mieux ben ça ira mieux" or cela ne fonctionne pas (en fait si cela fonctionne mais pas dans cet exemple.

Marc l'a déjà souligné mais « l'effet placebo fonctionne même quand le patient est au courant que le médicament administré n'a pas de principe actif ! ». Sources CNRS :

https://www.cnrs.fr/fr/actualite/leffet-placebo-ou-quand-le-cerveau-motive-le-corps-pour-guerir#:~:text=On appelle « effet placebo » le,a pas de principe actif !

 

[Woody (Philippe)]

Il y a 3 heures, Christophe (Kristo) a dit :

En revoyant cette vidéo il me semble reconnaître le type à 0mn37s qui veut aller sur scène (ce que refuse Webb). Ce ne serait pas Paul Lederman ?

Ah ben oui  ! Bien vu, Christophe . En même temps, ce n'est pas surprenant dans la mesure où, si je ne dis pas de bêtise, c'était aussi le producteur de Coluche.

Modifié 9 mars par Woody (Philippe)

[Christophe (Kristo)]

il y a une heure, Woody (Philippe) a dit :

Ah ben oui  ! Bien vu, Christophe . En même temps, ce n'est pas surprenant dans la mesure où, si je ne dis pas de bêtise, c'était aussi le producteur de Coluche.

Oui tout à fait !
Tu peux m'appeler Kristo, c'est mon nom de magicos.

[Otto WESSELY]

il a osé, c'était une merveille !

DOMINIQUE WEBB ETAIT UN ARTISTE A 100 % !! SA COMEDIE MUSICALE AU MOGADOR ETAIT UNE SENSATION !

Modifié 10 mars par Otto WESSELY

[Woody (Philippe)]

Il y a 19 heures, Christian GIRARD a dit :

Marc l'a déjà souligné mais « l'effet placebo fonctionne même quand le patient est au courant que le médicament administré n'a pas de principe actif ! ». Sources CNRS :

https://www.cnrs.fr/fr/actualite/leffet-placebo-ou-quand-le-cerveau-motive-le-corps-pour-guerir#:~:text=On appelle « effet placebo » le,a pas de principe actif !

 

Hé ben le CNRS se trompe . 

[Marc PAGE]

Le 09/03/2026 à 06:14, Woody (Philippe) a dit :

Bah pasque justement cela annihilerait l'effet Placebo. L'effet Placebo fonctionne - parfois - parce justement nous pensons que le remède en question est un vrai remède. Sinon, autant dire aux personnes concernées "je ne vous donne rien mais si vous pensez très fort que ça va mieux ben ça ira mieux" or cela ne fonctionne pas (en fait si cela fonctionne mais pas dans cet exemple. Oui je sais mais c'est un autre sujet).

My2Cents

W.

Ta réponse est liée au fait que tu n'avais pas lu l'article du CNRS auquel je faisais allusion. Je suis aussi étonné que toi du résultat de cette étude mais le CNRS est réputé pour faire des études sérieuses et fiables. L'article en question ne donne pas, en revanche, certains détails à commencer par le type d'étude (statistique certainement mais ce n'est pas stipulé clairement) et le nombre de patients considéré. Ce serait intéressant de les avoir.

Le 09/03/2026 à 06:14, Woody (Philippe) a dit :

Marc, Marc, Marc...  Il faut savoir être beau joueur; la méthode utilisée n'enlève rien à la prestation : le mec a créé l'événement et les spectateurs ont été bluffés. Point.

Enfin, si en 2026 on évoque encore Dominique Webb - à tort ou à raison -, je ne pense pas que ce soit aussi facile de "pondre" des "numéros comme ça" tous les jours. Du moins pas de façon à construire une légende dont on parle toujours 40 ans plus tard.

Là, c'est toi le mauvais joueur.

Voici ta citation tronquée de mes propos :

[...]à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile.

Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours.[...]

Et voici ce que j'ai écrit :

Dominique WEBB a dû avoir un impact sur le public qui l'a vu, c'est indéniable, et c'est l'essentiel diront certains mais à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile.

Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours.

Tu fais donc partie de ceux qui disent que l'impact sur le public, c'est l'essentiel. Je ne pense pas qu'il n'y ait que cela qui compte. Nos avis divergent là dessus mais je ne suis pas mauvais joueur.

Le 09/03/2026 à 06:14, Woody (Philippe) a dit :

Enfin, si en 2026 on évoque encore Dominique Webb - à tort ou à raison -, je ne pense pas que ce soit aussi facile de "pondre" des "numéros comme ça" tous les jours. Du moins pas de façon à construire une légende dont on parle toujours 40 ans plus tard.

Si.

Je t'en pond un en moins de 10 min, là, maintenant :

Je fais venir 2 spectateurs sur scène. Je demande au premier d'allumer son portable et d'avoir sa carte bancaire sous les yeux.

Je lui demande de choisir une somme d'argent, disons 584€.

Je lui demande de lire dans sa tête lentement, le numéro de sa carte bancaire puis le numéro au dos.

Ensuite je lui demande d'aller sur le site de sa banque, de voir son compte.

J'annonce que je vais mentalement essayer de deviner son numéro de carte pour effectuer un achat de 584€ à distance. Va veste se gonfle alors a vu. J'en sort un objet quelconque et demande au deuxième spectateur d'en annoncer le prix encore dessus : 584€.

Je demande au premier spectateur de regarder son compte : il est effectivement débité de 584€. Je lui offre l'objet "acheté" mais avant qu'il ne descende les marches de la scène, je le retiens : pouvez-vous aussi lire le code barre au dos de l'étiquette avec le prix ? Le code barre correspond au numéro de téléphone du second spectateur.

La méthode sans mérite consiste à avoir simplement deux complices.

Il est possible de faire le même numéro sans complice. Cela ne change rien pour le public mais pour moi, c'est ce qui fait la différence entre un type qui a juste du culot et une certaine présence scénique et un artiste digne de ce nom.

Après je n'ai rien contre ceux qui ne sont pas de cet avis. J'attache une importance au mérite, c'est tout. Si je présentais ce numéro avec 2 complices, j'aurais l'impression de "voler" mon public. Si je le présentais sans complice, je serais fier de moi.

Quand au fait d'être une légende. Ce n'est pas parce qu'on parle souvent d'un artiste qu'il était particulièrement bon tout comme ce n'est pas parce qu'un film fait beaucoup plus d'entrées qu'un autre qu'il est meilleur. Cela peut être le cas mais ce n'est pas systématique.

Aux yeux des profanes, @Gérard MAJAX est une légende et @Bébel est un inconnu (où alors ils pensent à l'acteur). Le côté "légende" rend essentiellement compte d'une forte popularité (bonne ou mauvaise) liée à une médiatisation importante et/ou de nombreuses interventions et publications.

Est-ce que Gérard MAJAX est meilleur magicien que Bébel ?

Après il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Ma comparaison entre Gérard Majax et Bébel n'a pas du tout pour but de dire que l'un est meilleur que l'autre malgré leurs différences de popularité auprès des profanes. Elle a pour but de montrer que la comparaison de popularités est à distinguer d'une comparaison des oeuvres artistiques (numéros).
Il y a des liens entre les deux mais l'une n'explique pas toujours l'autre. On ne peut pas dire qu'untel est une légende donc c'est qu'il était un magicien brillant. Ce n'est pas forcément le cas. Il peut y avoir un tas de raison à la popularité d'un artiste.
On peut réussir avec ou sans mérite. J'ai plus d'estime pour ceux qui ont le mérite de ne pas opter pour la facilité. Mais l'estime ne rapporte pas d'argent.

Après, je parle uniquement du côté artistique. Pour ce qui est du côté producteur, tourneur, etc...
Dominique WEBB était brillant dans ce domaine. Il savait construire des plateaux artistiques à succès. C'était un brillant showman aussi pour moi mais pas un brillant magicien.

Et je vais être un peu provocateur pour la fin :

Qu'on me montre un seul numéro de Dominique WEBB particulièrement brillant, un numéro qui justifierait selon vous sa légende.

[Otto WESSELY]

Il y a 5 heures, Marc PAGE a dit :

Qu'on me montre un seul numéro de Dominique WEBB particulièrement brillant, un numéro qui justifierait selon vous sa légende.

Sa comédie musicale ! Changement du plus gros cheval contre le plus petit de monde, un moment donné il y avait neuf lévitations en même temps, petite anecdote : il est convoqué à une télé en Afrique, on lui dit que l'antenne sera à lui pendant 90 minutes et cela  en direct. Impossible de faire appel à ses compères, il commence à hypnotoser les gens du studio y compris l'un des cameramans qui s'écroule immédiatement. Et ça marche ! "J'étais aussi étonné que le public, sinon encore plus."

Dominique, tu me manques !

[Marc PAGE]

Cette comédie musicale est un plateau d'artistes où Dominique WEBB intervenait à plusieurs reprises avec des numéros de grande illusion et dont il était l'organisateur si j'ai bien compris.

Je remets la vidéo que tu avais diffusée plus au dessus pour qu'elle soit "à côté" de ta réponse pour l'illustrer mais merci d'avoir répondu.

L'illusion du cheval et de son cavalier qui rétrécissent y est visible entre 3min20s et 3min55s :

L'idée est originale. C'est le principe de l'apparition / disparition d'un éléphant, comme l'ont présenté Doug HENNING et bien d'autre avant lui mais utilisé pour une transformation qui plus est assez amusante.

La mise en scène fait intervenir un écran pour une transformation en ombromanie.

A ma connaissance, l'illusion (le principe de base) est du magicien allemand Alois KASSNER.

Je me suis rendu sur le site Artefake pour avoir la date dont je ne me souvenais plus et je suis tombé sur une chose intéressante :

"Toto, l’éléphant (1929). C’est le directeur du cirque Stosch-Sarrasani qui a inspiré cette illusion en 1926 à Kassner, mais la route fut longue pour mettre en place un dispositif capable de faire disparaître un animal de cette taille et d’acheter un éléphant pour voyager avec. La disparition d’un éléphant vivant sur scène est un événement dans le monde entier et Toto devient très vite une star. Kassner dépense beaucoup d’argent pour son éléphant qui lui rend bien par le succès considérable qu’il lui rapporte. Il embauche des soignants spécialisés et loue une grange à la périphérie de chaque ville pour lui servir de refuge. Chaque jour, Toto se promène dans les rues jusqu’à ce qu’il atteigne le théâtre lors des représentations, devenant ainsi la meilleure publicité pour l’illusionniste. Kassner se produit avec Toto pendant quatorze ans, jusqu’en 1943 date de sa mort. Le magicien dû lui tirer une balle dans le cœur à cause du choc que l’éléphant reçu lors des bombardements aériens qui le rendit malade. Après la mort de Toto, Kassner continue un certain temps cette illusion avec un cheval."

Attention ! Je vous vois venir ! Je ne fais pas mention de cela pour dire que Dominique WEBB aurait repris l'idée. D'autres, ne disposant pas d'un éléphant sous la main, ont dû penser à remplacer ce dernier par ce qui était plus à leur portée (que ce soit du point de vue pratique, technique, artistique ou financier).

C'est un bon numéro. Je le reconnais. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il justifie le côté légendaire. J'ai plus entendu parler de son piano volant que de ce numéro. Et pourtant j'aurai tendance à préférer ce numéro à celui du piano volant que je trouve bien désuet aujourd'hui (la technologie ayant tellement évoluée depuis, c'est normal) mais c'est une histoire de goût là.

Les VMistes ici présents qui ont vu ou mieux, vécu un spectacle ou un numéro de WEBB ont-ils d'autres choses à partager ?

Puisqu'on a assez parlé de ses "écarts", parlons maintenant de son oeuvre en tant que magicien (pas en tant que producteur, etc...) et si possible, des choses peu connues de lui ou qui ont été un peu oubliées. Je n'ai pas connu les années 70 et très peu les années 80 (je suis né en 1988) donc faites-moi revivre la période de la magie de Dominique WEBB.

J'ai aussi eu une boîte de magie de Dominique WEBB étant gamin, achetée d'occasion sur un vide grenier. Elle m'avait attirée par son contenu. Cependant j'ai plus utilisé et trouvé mon bonheur dans une autre boîte de magie acheté aussi d'occasion sur un vide-grenier : Magie 2000 de Kassagi (un autre personnage sur lequel il aurait à dire aussi !).

Et la boîte "Passe-passe" de Gérard Majax qui sentait bon la savonnette parce que le sac à l'oeuf y avait été remplacé par un gant de toilette et une savonnette. Parfois je l'ouvre et elle sent encore très bon.

Fin de ma petite madeleine de Proust. Faites-nous vivre la vôtre.