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Publié le
Il y a 7 heures, Christian GIRARD a dit :

 

Je rappelle que CIB (et ses éventuelles variantes) exploite commercialement un principe qui date de 1945, j'en ai parlé ici :

J'ai un dossier sur le sujet, auquel tous auront accès en temps et en heure. 

Zut alors c’est pas de lui, oh je suis déçu 😔 enfin il aura au moins eu le mérite d’inventer le 2 pour 4 et la veste transparente dont on parlera encore dans 100 ans....

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Publié le
Il y a 3 heures, Jean-Jacques MEYER (Edler) a dit :

Peu importe qui a le mérite d'avoir trouvé ce principe. Merci à son inventeur et merci à Dominique Duvivier de l'avoir fait connaître. C'est génial.

Ce n'est pas tellement "qui" l'a inventé qui compte...

Mais j'ai du mal à comprendre que l'on puisse être bluffé par un tour dont il était évident, à mon avis, qu'il reposait sur des cartes b...

Mais passons. Ensuite, on crie au truc "underground jalousement conservé secret pendant 40 ans"...

Et les gens reçoivent pour 50 € un paquet de cartes qui, forcément, n'est pas éternel... Et il ne sera pas nécessairement commercialisé durablement. Donc, celui qui l'ajoute dans son répertoire risque de ne pas pouvoir l'y inscrire durablement.

Si on ajoute pour le prix un joli petit sac, c'est simplement pour qu'il ne soit pas trop évident qu'on vend en fait un jeu de cartes assez banal pour 50 €.

Je ne dis pas que le tour est mauvais. Me de là à crier au génie qui fait "cadeau" à la communauté d'un outil inconnu et conservé par-devers lui pendant 40 ans...

  • J'aime 1
Publié le

Bien sûr, mais c'est de la pub destinée à faire vendre. Au client de conserver son libre arbitre et de faire la part des choses.
Mais j'ai vu bien pire...

Et puis, comment résister, avec Alexandra Duvivier, je suis sûr qu'elle ferait vendre un réfrigérateur à un esquimau.  🙂

  • Haha 1
Citation
Quand on veut on peut.
Publié le
Il y a 14 heures, Jean-Jacques MEYER (Edler) a dit :

Et puis, comment résister, avec Alexandra Duvivier, je suis sûr qu'elle ferait vendre un réfrigérateur à un esquimau.  🙂

Attention de ne pas mettre les esquimaux au réfrigérateur !

 melting ice cream GIF

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  • Haha 2

L'important, c'est que ça valide !

  • 3 weeks plus tard...
Publié le (modifié)
Le 15/09/2019 à 00:59, Christian GIRARD a dit :

Le 08/10/2018 à 15:05, Christian GIRARD a dit :

Citation

Je me souviens de Carl Cloutier présentant (ça fait un bail) un effet avec des cartes « choisies » (autant qu'on veut) remises dans un paquet par les spectateurs (les cartes peuvent être mélangées dans tous les sens comme pour CIB). Le jeu dans le désordre le plus complet est alors remis dans son étui par un spectateur qui lui-même peut aller mettre cet étui dans un sac en papier bien vide (façon sac d'épicerie, non truqué) qui est posé sur scène loin du magicien. Bref des conditions presque parfaites.

Le magicien va alors reprendre le paquet dans le sac sans aucun geste suspect, en le sortant du bout des doigts, et il peut alors sortir les cartes et révéler qu'elles se sont toutes remises magiquement faces en bas sauf les cartes choisies qui sont faces en l'air. L'effet original est certes un peu différent, c'est juste la « méthode Cloutier » qui a ce potentiel et que je mets en perspective (si vous connaissez la magie de Cloutier, vous imaginez facilement son procédé). J'avais autant adoré cet effet à l'époque que je trouve dérisoire le « tour » de DD actuellement en vente pour lequel il n'y a aucune magie selon moi, c'est juste intriguant, on cherche la méthode comme pour un banal casse-tête alors que, avec la méthode de Cloutier (ou d'autres), le résultat est immédiat et on ne farfouille pas une seconde dans le sac, ça c'est vraiment magique ! 

J'ai également trouvé en bossant sur tout autre chose la source d'une méthode de Cloutier dont j'avais parlé précédemment, rappel : [...]

Eh bien la méthode utilisée par Cloutier, destinée à un effet vraiment différent, remonte à 1723 ... au moins !

(Et comme dirait Coluche « J'ai les noms ! »)

On peut trouver le Bag-Change présenté par Cloutier dans L'Illusionniste n° 368 pages 12 et 13. 

Modifié par Christian GIRARD

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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