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Cards In Bag (CIB) de Dominique DUVIVIER


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il y a 29 minutes, Florian CHAPRON a dit :

Il faut être assis, ne pas mesurer plus de 1,98m, exécuter sa routine entre 15° et 27.6°, ne pas avoir un prénom de plus 14 lettres, et SURTOUT.

SURTOUT.

Il faut avoir manger un gratin dauphinois la veille au soir.

Car oui, on ne pense pas assez aux gratins dauphinois.

Et ils en souffrent.

(...)

😥

Ben c'est pas pour moi alors, dommage.

En plus je mange du gratin dauphinois tous les jours, c'est pas de bol.

Du coup je vends mon exemplaire dans la partie vente si quelqu'un est intéressé.

Je fais également un lot avec The Secret, car je l'ai déjà pré-fait en pré-station et cela ne pré-correspond pas à mon pré-personnage.

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il y a 27 minutes, Florian CHAPRON a dit :

Donc ... quand on veut montrer qu'on ne triche pas en montrant qu'on triche, on est plus honnête que quand on veut montrer qu'on ne triche pas tout en étant en train de tricher sans montrer qu'on le fait.

 

il y a 6 minutes, Chakkan (David) a dit :

Avec un escalier prévu pour la montée on réussit souvent à monter plus bas qu'on ne serait descendu avec un escalier prévu pour la descente.

 

:D

 

 

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Il y a tout de même, avec C.I.B., une chose essentielle que l'on ne pourra pas supprimer de l'esprit cartésien (à la puissance 16) des spectateurs français : le fait d'avoir utilisé un sac (qui fait très "sac de magicien") et le fait qu'il soit truqué. Il a beau ne pas l'être dans C.I.B., il n'est justifié dans la routine que pour cacher une procédure secrète effectuée par le magicien. Pourquoi cacher le jeu ? Pour manipuler à l'aveugle ? Évidement sans couverture on révèle le modus operandi. Et ce n'est pas avoir l'esprit en biais que d'un côté d'affirmer ceci : pour le spectateur, même s'il peut examiner le sac, cela reste...un sac truqué. Et ça appauvri la routine, considérablement (pas l'effet).

 

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il y a 4 minutes, Guillaume (TalRasha) a dit :

Il y a tout de même, avec C.I.B., une chose essentielle que l'on ne pourra pas supprimer de l'esprit cartésien (à la puissance 16) des spectateurs français : le fait d'avoir utilisé un sac (qui fait très "sac de magicien") et le fait qu'il soit truqué. Il a beau ne pas l'être dans C.I.B., il n'est justifié dans la routine que pour cacher une procédure secrète effectuée par le magicien. Pourquoi cacher le jeu ? Pour manipuler à l'aveugle ? Évidement sans couverture on révèle le modus operandi. Et ce n'est pas avoir l'esprit en biais que d'un côté d'affirmer ceci : pour le spectateur, même s'il peut examiner le sac, cela reste...un sac truqué. Et ça appauvri la routine, considérablement (pas l'effet).

 

Rien n'empêche alors de faire la routine sous une serviette de table empruntée.

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Il y a 2 heures, Alx a dit :

Il faut obligatoirement être assis à une table ?..

 

Il y a 2 heures, Alx a dit :

Pour CIB, ce n'est pas obligatoire, mais c'est plus pratique pour poser le sac, puisque tu as les deux mains dedans...

Ah ah ! Dans ce cas, bon courage mon garçon pour te sortir de cette panade car quand on est pris la main dans le sac, nier l'évidence requiert déjà un sacré culot mais lorsque tu es pris les deux mains dans le sac, autant te dire que tu n'as aucun chance de convaincre un jury et encore moins un jury d'assise (à table pour le dîner, par exemple).

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Il y a 2 heures, Guillaume (TalRasha) a dit :

Il y a tout de même, avec C.I.B., une chose essentielle que l'on ne pourra pas supprimer de l'esprit cartésien (à la puissance 16) des spectateurs français : le fait d'avoir utilisé un sac (qui fait très "sac de magicien") et le fait qu'il soit truqué. Il a beau ne pas l'être dans C.I.B., il n'est justifié dans la routine que pour cacher une procédure secrète effectuée par le magicien. Pourquoi cacher le jeu ? Pour manipuler à l'aveugle ? Évidement sans couverture on révèle le modus operandi. Et ce n'est pas avoir l'esprit en biais que d'un côté d'affirmer ceci : pour le spectateur, même s'il peut examiner le sac, cela reste...un sac truqué. Et ça appauvri la routine, considérablement (pas l'effet).

Et même si on arrivait à supprimer le doute dans l'esprit du spectateur (en empruntant un sac à main par exemple), il gardera en tête qu'on a rien fait d'autre que remettre les cartes dans le même sens (et il aura raison, puisque c'est exactement ce qu'on fait).

Ce qui fait la puissance des effets de triomphe, c'est que les cartes semblent se remettre en ordre sans aucune manipulation du magicien (les triomphes de Vernon ou de Dani DaOrtiz, typiquement). Ca, c'est vraiment du domaine de l'impossible (donc, c'est magique). 

Ordonner les cartes sous couvert d'un sac ou d'une serviette, ce n'est pas magique, c'est un casse-tête : "je me demande comment il a fait". C'est parfait pour une émission qui s'appelle "Trompez-nous", mais ça ne marcherait pas si l'émission s'appelait "Faites-nous rêver".

Après, ça peut être divertissant, surtout avec une présentation fraîche et dynamique comme celle d'Alexandra Duvivier, mais ça reste un puzzle, pas un miracle...

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L'important, c'est que ça valide !

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il y a 7 minutes, Alx a dit :

mais ça reste un puzzle, pas un miracle

Entièrement d'accord.

Même si ici on se trouve plutôt dans le thème de l'Open Prediction, il y a un effet de Triomphe. Ce qui fait la puissance des effets de triomphes (comme tu dis), c'est surtout l'impossibilité créée par la vitesse à laquelle le jeu se remet dans le bon sens, sans manipulation. C'est très pur. Le travail sur la perception est très différent.

Avec C.I.B., il faut environ 40 secondes à Alexandra Duvivier pour faire ça et sous un sac. C'est long 40 secondes...

Modifié par Guillaume (TalRasha)
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Il y a 4 heures, Florian CHAPRON a dit :

Je dirais même que ce tour fait partie des plus honnêtes car en se cachant, on avoue au grand jour que l'on est en train de tricher ... donc ... on se montre comme un magicien honnête ... tu m'suis ?  :D

Donc ... quand on veut montrer qu'on ne triche pas en montrant qu'on triche, on est plus honnête que quand on veut montrer qu'on ne triche pas tout en étant en train de tricher sans montrer qu'on le fait.

 

Justement Dominique Duvivier dans sa VHS Cartomagie 2001 dit la chose suivante:

"Vous savez que le magicien est la personne la plus honnête du monde, parce qu'au moins je vous montre que je peux tricher"

 

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    • Merci Yann ! 😃 J'ai le Topit d'Édouard Boulanger, malheureusement il ne me convient pas... Trop de contraintes ; coutures, vêtements dédiés, dress code spécifique... C'est super marrant à utiliser et bien pratique mais c'est plutôt pensé pour des conditions pro. La routine que je développe c'est essentiellement pour la vie de tous les jours, les potes, les collègues, la famille... Comme je porte toujours une ceinture, je me dirige plutôt vers un gimmick à accrocher à la ceinture 😉 😃 Et je veux éviter un retour en poche qui serait compliqué à justifier dans l'élan de la routine. Mais un grand merci de ton intérêt pour mon problème du moment 🤗😎😃
    • Sculpture de ballons Tu vas avoir à peine une dizaine d'enfants si j'ai bien compris. Tu peux éventuellement, à la fin de votre spectacle, poursuivre en faisant une petite séance de ballooning 😉 🙂 Chaque enfant repartira avec une sculpture de ballons, ça plait toujours, à toute âge, même aux adultes. On a beau savoir ce que c'est depuis fort longtemps, quand on n'est pas magicien ou en contact avec un magicien, finalement c'est pas tous les jours qu'on a l'occasion d'avoir un chien sculpté en ballon entre nos mains. Succès garanti je pense 😉 😃 Comme ça tu peux avoir un spectacle de 15 minutes et enchaîner avec une presta de sculpture de ballons. Et t'auras tes 30 à 35 minutes d'animation 😎
    • Salut tertoutes, salut tertous et salut tissot' ! 😃 C'est une excellente initiative, rien que la préparation avec ta fille ça vaut de l'or et vous garderez ces magnifiques souvenirs de complicité toute votre vie 🤩 Je pense que quoi qu'il arrive vous vivrez une belle expérience 😉 😃 A mon sens, c'est beaucoup trop long. Je partirais sur 15 minutes, 20 grand max ! 🙂 Ensuite, je te conseille de faire plusieurs "spectacles d'entrainement" avec quelques spectateurs improvisés comme toi, ta compagne, tes autres enfants si tu en as d'autres et cætera. Apprendre au minimum une phrase "pirouette", au cas où un tour foire, et il y a de très fortes chances qu'au moins 1 truc ne se passe pas comme vous l'avez prévu à la base. De ton côté éventuellement, un effet de rattrapage prêt à sortir à n'importe quel moment et qui capte bien l'attention. Tip top le scénario, j'aime beaucoup 😃 A la limite, à ta place, je partirais sur quelque chose du même type que lorsque je fais monter des enfants sur scène et que je tends à donner l'illusion que ce sont eux les magiciens. Et que moi je ne comprends pas tout ce qui se passe 😉 🙂 😃 Sauf que là comme c'est ta fille et que vous avez du temps de préparation, tu peux davantage scénariser et proposer des effets plus poussés et surtout davantage participatifs. Parce que gérer un spectacle c'est une multitude de petits trucs à considérer : Le fonctionnement des routines. Le texte à mémoriser. Les enchaînements des effets (ordre, préparation, se charger, les transitions...). La gestion des spectateurs. La gestion du stress. Gérer la potentielle absence de réaction des spectateurs, à 8 ou 9 ans c'est difficile (voire impossible ?) de gérer une audience. Les pipis, les manques d'attention, les chamailleries entre 2 ou 3 gamins, le manque de concentration ou d'intérêt... Bref, faut qu'à chaque étape tu puisses soutenir et intervenir sans pour autant voler la vedette, c'est un équilibre à trouver 🙂 Les enfants ont des réactions cash et spontanées, à ta place je surveillerais la gamin de 12 ans qui pourrait facilement démonter les routines face aux plus jeunes de 8 ans 🙃🙃🙃 A cet âge, il faudrait qu'ils soient tous assis. Un grand canapé ou au pire assis par terre sur un tapis ou quelque chose comme ça. Je te conseillerais de garder une distance de minimum 2 ou 3 mètres entre le groupe d'environ 15 spectateurs (si j'ai bien compris) et la zone du salon qui te servira de scène. Tu verras par toi même, mais je pense que quand tu fais ta presta en live, ça va beaucoup plus vite que ce que l'on prévoit 😉 🙂 A moins d'avoir un sacré bagou ou de faire autre chose en plus (comme présenter / introduire le spectacle à l'oral aux spectateurs), ça me semble beaucoup 5 minutes pour une apparition de fleurs et un coloriage magique pour un enfant de 8 ou 9 ans. ➡️ d'où l'intérêt de faire une presta d'entrainement "comme en vrai" devant d'autres membres de la famille avant le jour-J. J'en pense que c'est une super bonne idée, que vous êtes ta fille et toi sur la bonne voie et que ça va grave déchirer et vous laisser des souvenirs incroyables ! 😃 😃 😃 Félicitations, fais nous un retour s'il te plait, c'est super intéressant 😎
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