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Le Bonneteau dans les rues de Paris


Seulgi KIM

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il y a 6 minutes, Christian GIRARD a dit :

Une dernière remarque : certains pensent que les gens crédules qui se font abuser par cette arnaque sont quand même un peu cupides et méritent presque une leçon (perdre un billet par exemple) pour tenter d'avoir de "l'argent facile", qu'en penses-tu ? 

Il y en a même qui disent que les femmes qui se font violer ont leur part de responsabilité quand elles ont des jupes courtes !

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Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

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il y a 35 minutes, Christian GIRARD a dit :

Une dernière remarque : certains pensent que les gens crédules qui se font abuser par cette arnaque sont quand même un peu cupides et méritent presque une leçon (perdre un billet par exemple) pour tenter d'avoir de "l'argent facile", qu'en penses-tu ? 

Le point de vue se défend, mais dans un jeu où ils n'ont aucune chance de gagner, c'est un peu sévère quand même...

Je trouve que c'est plus défendable quand on parle du casino ou du loto, où les probabilités sont contre le joueur, mais les règles sont clairement établies : j'ai une faible chance de gagner, mais c'est une chance réelle.

Une "leçon" n'a de valeur que si on en tire quelque chose ("on ne m'y reprendra pas"). Ici, la victime ne prendra pas la réelle mesure de la leçon, puisqu'elle ignore que le jeu est truqué : elle va juste penser qu'elle n'a pas eu de chance, et essaiera à nouveau la prochaine fois. D'un point de vue pédagogique, il y a peu de chances que cela porte ses fruits...

Par ailleurs, je trouve que la cupidité du pigeon est moins condamnable que la malhonnêteté du bonneteur.

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L'important, c'est que ça valide !

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il y a 44 minutes, Alx a dit :

Le point de vue se défend, mais dans un jeu où ils n'ont aucune chance de gagner, c'est un peu sévère quand même...

Je trouve que c'est plus défendable quand on parle du casino ou du loto, où les probabilités sont contre le joueur, mais les règles sont clairement établies : j'ai une faible chance de gagner, mais c'est une chance réelle.

Une "leçon" n'a de valeur que si on en tire quelque chose ("on ne m'y reprendra pas"). Ici, la victime ne prendra pas la réelle mesure de la leçon, puisqu'elle ignore que le jeu est truqué : elle va juste penser qu'elle n'a pas eu de chance, et essaiera à nouveau la prochaine fois. D'un point de vue pédagogique, il y a peu de chances que cela porte ses fruits...

Par ailleurs, je trouve que la cupidité du pigeon est moins condamnable que la malhonnêteté du bonneteur.

Réponse quasi parfaite selon moi. On pourrait juste nuancer en précisant que le casino (comme la loterie nationale ou le Loto) est une arnaque plus "légale" que le bonneteau mais une arnaque quand même, les probabilités ne jouant absolument pas en faveur du client joueur. Un ami allemand me disait il y a quelques jours à propos du vote "Entre la peste et le choléra, il faut toujours choisir le choléra", ce qui mettait fin au fameux dilemme et montrait que les assertions des poissonniers chinois sont souvent plus drôles que les celles des teutons.  

Modifié par Christian GIRARD
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il y a 4 minutes, Christian GIRARD a dit :

On pourrait juste nuancer en précisant que le casino (comme la loterie nationale ou le Loto) est une arnaque plus "légale" que le bonneteau mais une arnaque quand même, les probabilités ne jouant absolument pas en faveur du client joueur.

Je ne suis pas tout à fait d'accord : il n'y a pas de tromperie, car tout le monde sait que les chances de gagner au loto sont infinitésimales. Je t'accorde que, pour la roulette, l'avantage mathématique du casino est moins connu (encore que le calcul n'est pas si compliqué... 🤔)

Les chances sont en faveur de l'établissement (ou de la Française des Jeux), mais c'est un fait établi. Les joueurs prennent le pari (c'est le cas de le dire) d'accepter cette faible probabilité en échange de gains hypothétiques importants. C'est le principe du pari (sportif, notamment) : plus les chances de gain sont faibles, plus la cote est élevée.

il y a 11 minutes, Christian GIRARD a dit :

Un ami allemand me disait il y a quelques jours à propos du vote "Entre la peste et le choléra, il faut toujours choisir le choléra", ce qui mettait fin au fameux dilemme

C'est bon à savoir. A l'occasion, demande-lui s'il faut choisir Charybde ou Scylla, qu'on soit fixés une fois pour toutes ! 😁

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Sauf que le poissonnier l'aurait dit en chinois ; 

鸽子的贪婪比不诚实的鸽子更不应该受到谴责

Traduit par google et qui se retraduit en français par:

 

L'avidité des pigeons ne devrait pas être condamnée plus que des pigeons malhonnêtes 🙂

 

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Woody Allen

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il y a 3 minutes, Yves (HREJ) a dit :

L'avidité des pigeons ne devrait pas être condamnée plus que des pigeons malhonnêtes

@Yves (HREJ), tu es génial !

Grâce à toi, Google Translate prend tout son sens : deux itérations, et on découvre que c'est en réalité un générateur de maximes zen.

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    • Et voilà ... L'Espagne strikes again ! Une routine fabuleuse de Juan Luis Rubiales (qui avait déjà présenté un excellent numéro l'an passé sans pour autant être 'fooler'). Ou comment présenter un classique (devenu désuet ?) dans une nouvelle approche et techniques. C'est ça qui est bien aussi dans l'Art Magique, quand la revisite d'un classique offre une évolution certaine et une dimension Magique renforcée. Et cerise sur la paella: Rubiales, 'The Fastest Fooler in History'   Ce qui est quand même assez génial dans cette performance je trouve, c'est qu'au bout du compte P&T peuvent vraiment comprendre ou deviner la majorité des techniques employées, même parmi les nouvelles. Mais c'est tellement bien exécuté, ils sont tellement embarqués dans la routine menée de main de maître et qui se déroule à 50 cm d'eux, qu'au final ils se retrouvent totalement pris dans la sauce magique. En cela, c'est donc autrement 'fooler' que beaucoup d'autres numéros qui eux le sont pour d'autres raisons et notamment par des choses assez inédites. De mémoire, je ne crois pas qu'un numéro de Fool Us en présentation si rapprochée et en manipulations-misdirections ait ainsi auparavant été triomphant. En cela ce trophée Fool Us me semble assez unique, remarquable et mémorable.
    • Bravo à Robin pour sa performance et son titre !! Mon retour sur Blackpool 2025 Meilleures conférences : Brent Braun, Ben Seidman, Marc Paul et Adrian Carttala et Éric Leclerc Meilleurs shows : Dan Sperry Marc Paul, Dom Chambers et Éric Leclerc était un superbe MC durant le concours !!!    voila 😃  
    • Pas beaucoup de retours sur ce livre (ou alors j’ai mal cherché), donc je vais donner le mien après lecture. Bien sûr, cela reste mon avis, avec mon niveau et mon approche de la magie. C'est le deuxième VBO que je lis après celui d'Aronson. La mise en page est quasi identique, à une différence près : les titres des tours n’apparaissent pas en haut des pages en en-tête, comme dans certains autres VBO. Pourquoi ? Dommage… Il y a de nombreux gros blocs de texte, avec parfois quelques illustrations. J’ai trouvé la lecture compliquée, cartes en main, comparé à celui d’Aronson. Encore plus difficile à suivre, car certains passages sont rédigés de manière peu fluide. J’ai aussi eu l’impression qu’il manquait parfois des explications, certains passages étant très succincts, voire un peu fouillis pour mon niveau. J’avoue, j’ai dû relire plusieurs fois certains passages pour bien comprendre ce qui se passait ! Le contenu Je ne me prononcerai pas sur la qualité des tours, car je n’ai aucune prétention à ce sujet. Il y a beaucoup de tours avec des sorties multiples, ce qui ne correspond pas du tout à ma pratique. Mais heureusement, j’ai aussi trouvé plusieurs tours simples, adaptés à mon niveau ! Voici ceux que j’ai particulièrement appréciés, compris et que je parviens à reproduire : Card Puzzle (super visuel, j’adore ce genre d’effet !) Twisting the Aces (simple, visuel, efficace) Secrets Transposition de pensée (encore du visuel !) Pensez à un As (simple et magique) Mystère en rouge et noir (une dinguerie visuelle sur la séparation des rouges et noirs) Les cartes indicatrices (sorties multiples mais simples à retenir) Les As obéissants (simple et efficace) Les cartes calculatrices (méthode simple et automatique) Family Plot (ultra simple pour découvrir trois cartes) La prédiction Klondike (automatique, juste à retenir) Les As d’Henry Christ version Vernon Lecture de pensée (simple, mais j’ai dû relire 5 ou 6 fois pour bien saisir l’intérêt du tour… et je ne suis toujours pas sûr d’avoir tout capté 😅) Le compte est bon (quasi automatique, très accessible) Mention spéciale Un énorme coup de cœur pour "Impossible à expliquer"… Pour moi, on atteint là le sommet de cet art 😍🤩 ! Bien que totalement hors de ma portée pour l’instant, je trouve que c’est ce qui se rapproche le plus de la vraie magie… Vraiment exceptionnel. Voilà, encore une fois, ce n’est qu’un petit compte-rendu très personnel, mais si cela peut aider, tant mieux ! 😊 Acheter VBO Vernon chez nos partenaires :55,00 € Découvrir l'offre
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