Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Balance de Joshua JAY


Edn RCHRD

Recommended Posts

il y a 4 minutes, Fredzik a dit :

Bon ça c'est un peu faux problème ou disons que ça concerne la gestion des spectateurs dans son aspect les plus généraux et fréquents. Dans la manière dont l'expose Joshua Jay, c'est un tour de fin, avec une histoires très forte.

Ensuite c'est certainement pas un tour de close-up mais de salon où les spectateurs sont sensés être à distance.

Mais je ne vois pas en quoi, ne pas laisser examiner le matériel et rester maître du contexte serait différent pour ce tour.

 

Non, je ne suis pas d'accord, la gestion des spectateurs est une chose mais la curiosité en est une autre.

Le même tour avec des objets empruntés sera bien plus puissant à mon sens. L'imagerie du tour est bonne mais quand je vois ce tour je pense aimants ou colles mais pas magie contrairement à la lévitation...Ce n'est certainement pas un faux problème.

  • J'aime 1

magicien amateur

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
il y a 35 minutes, Eyden a dit :

Non, je ne suis pas d'accord, la gestion des spectateurs est une chose mais la curiosité en est une autre.

Le même tour avec des objets empruntés sera bien plus puissant à mon sens. L'imagerie du tour est bonne mais quand je vois ce tour je pense aimants ou colles mais pas magie contrairement à la lévitation...Ce n'est certainement pas un faux problème.

A ce rythme là, on fait plus de FI, guéridon ni même Extreme burn ... Et je pense que Joshua Jay sait de quoi il parle quand il s'agit de gestion du spectateur.  Je suis d'accord que  le trailer est très mauvais celà dit et force à rechercher le truc plutôt qu'à emporter dans une histoire. La présentation, en public,  de la routine dans son Penguin Live n'a rien à voir.

Modifié par Fredzik
  • J'aime 1
  • Merci 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 18 minutes, Fredzik a dit :

A ce rythme là, on fait plus de FI, guéridon ni même Extreme burn ... Et je pense que Joshua Jay sait de quoi il parle quand il s'agit de gestion du spectateur.

Il sait aussi de quoi il parle question marketing. 

Je rejoins @Eyden (et TheJerx), dire que "si tes spectateurs demandes à examiner c'est que tu les gères mal", est une énormité dont il faut se débarrasser en magie, c'est faux. La magie ne prendra place que si la suspicion est levée, et si la nature du matériel utilisé est une explication plausible, alors il faut être en mesure d'assouvir la curiosité.

Avec ExtremeBurn, il est tout à fait possible de laisser les billets à l'examen, je le fais souvent. Quasiment à chaque fois d'ailleurs. 
Le guéridon est un tour de scène, effectivement c'est différent, mais tout le monde a envie de l'observer. Pas toi ? Moi oui. La chorégraphie reste sublime quand c'est bien fait, tout comme un marionnettiste dont on oublie les fils, ou un  ventriloque qui passe après sa mascotte.
Le FI ? Alors là je ne comprends pas. Il n'y a rien à voir dans les effets les meilleurs sortis dernièrement : Invisible de Damien Savina, Venom, Legacy sujet Emergency Kit, et tous les tours de fil indirect. On PEUT laisser à l'examen. Le moindre jeu hanté est normal, non ?

En revanche, si tu fais un tour, qu'on te demande "je peux mélanger/observer/toucher" et que ta seule réponse est un mélange de malaise/rejet/autorité/refus ou quoi que ce soit du genre, alors la magie n'opérera PAS.

Et à l'autre bout du spectre, il y a les tours où le matériel n'est pas intéressant. Comme Inferno. On ne m'a jamais demandé de toucher les cartes. C'est la concordance révélation/choix qui est forte. Un SvenPad n'est qu'un moyen de choisir, ce n'est pas le coeur du tour. Et certains gimmicks sont si bien faits qu'ils peuvent être laissés à l'examen : Ambivalence de Vax, Flipper BMC, Mystic Dice, etc.

Donc pour le tour de Joshua, il est effectivement splendide, mais il faut bien viser l'utilisation qu'on veut en faire.

  • J'aime 7

David

mnemonaute_tn.jpg

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 46 minutes, Fredzik a dit :

A ce rythme là, on fait plus de FI, guéridon ni même Extreme burn ... Et je pense que Joshua Jay sait de quoi il parle quand il s'agit de gestion du spectateur.  Je suis d'accord que  le trailer est très mauvais cela dit et force à rechercher le truc plutôt qu'à emporter dans une histoire. La présentation, en public,  de la routine dans son Penguin Live n'a rien à voir.

Je pratique du FI, mais une grande partie du boulot avec celui-ci est pour moi d'éloigner les suspicions de celui-ci et du magnétisme, avec les loops tout est examinable avant et après. Je fais également des pièces truquées mais je le justifie dans la présentation, là en salon je trouve que l'effet perd de sa superbe alors que si il était fait en close-up avec des objets emprunté... Tout est question de justification, on est d'accord mais là j'ai quelques doutes et je pense que les spectateurs en auront aussi... mais ça c'est seulement l'avenir qui nous le dira.

  • J'aime 1

magicien amateur

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Je suis d'accord avec vous @Chakkan (David) et @Eyden dans ce sens que je me suis mal exprimé

en parlant de faux-problème, et qu'il s'agit aussi pour moi de vrai problème (de présentation et de gestion du spectateur). Je ne cherche pas à défendre plus que ça cet effet d'ailleurs dont le trailer est très mal fait, qui est vendu hors de prix  ...

Je suis surpris de l'objection "c'est pas examinable" et des spectateurs qui se précipitent à la fin (ou pendant pourquoi pas)  sur le matériel. Je dis juste que ça n'est pas objectable uniquement à Balanced mais à bien d'autres effets. 

Evidemment que quand on emprunte un jeu , que le spectateur mélange et que l'on fait  le triomphe de Kostya Kimlat, c'est  très fort. Mais  quand je sors mon chapelet et que je fais mes mélanges moi-même, je peux arriver aussi à emporter les spectateurs et l'un n'exclut pas l'autre...

  • J'aime 2
  • Merci 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 2 minutes, Fredzik a dit :

Je suis d'accord avec vous @Chakkan (David) et @Eyden dans ce sens que je me suis mal exprimé

en parlant de faux-problème, et qu'il s'agit aussi pour moi de vrai problème (de présentation et de gestion du spectateur). Je ne cherche pas à défendre plus que ça cet effet d'ailleurs dont le trailer est très mal fait, qui est vendu hors de prix  ...

Je suis surpris de l'objection "c'est pas examinable" et des spectateurs qui se précipitent à la fin (ou pendant pourquoi pas)  sur le matériel. Je dis juste que ça n'est pas objectable uniquement à Balanced mais à bien d'autres effets. 

Evidemment que quand on emprunte un jeu , que le spectateur mélange et que l'on fait  le triomphe de Kostya Kimlat, c'est  très fort. Mais  quand je sors mon chapelet et que je fais mes mélanges moi-même, je peux arriver aussi à emporter les spectateurs et l'un n'exclut pas l'autre ...

 

 

 

 

 

Oui on est d'accord mais ce n'est pas parce que les spectateurs ne se précipitent pas sur les objets qu'ils n'en pensent rien, pour un chapelet que tu "mélange" la suspicions me semblent bien moins forte que dans "balance" par exemple, le second soucis c'est que les objets sont "trop" équilibrés comme noté plus haut et plus l'effet continue plus ce côté "collé" se ressent, je rappel que je n'ai aucune idée de comment ça fonctionne.

Ce tour me fait pensé à  "ARTHUR" de Christopher Wiehl qui me semblait également un peu "évident" (il y aurait pleins de façon de faire cet effet et se trimballer avec un paquet 100 % truqué pour ce tour ne correspond pas à ma façon de faire) mais l'effet était surprenant pour les spectateurs et un change de jeux et un change de 5 objets ce n'est pas la même chose.

  • J'aime 1

magicien amateur

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 2 heures, Eden a dit :

Non, je ne suis pas d'accord, la gestion des spectateurs est une chose mais la curiosité en est une autre.

Le même tour avec des objets empruntés sera bien plus puissant à mon sens. L'imagerie du tour est bonne mais quand je vois ce tour je pense aimants ou colles mais pas magie contrairement à la lévitation...Ce n'est certainement pas un faux problème.

Ah, ça. C'est sûr que ce tour serait plus fort impromptu, avec des objets empruntés. Signés, déchirés puis reconstitués. Le tout dans les mains du spectateur et dans une "impossible location" ;)

Ensuite, si tu penses immédiatement "colle, aimant", peut-être est-ce tout ton côté magicien qui pense? L'inévitable question "Mais comment fait-il?".

En ce qui me concerne, j'aime beaucoup les effets d'équilibre impossible, qui sont à mes yeux très très proches de la lévitation... c'est un peu de la presque-lévitation!

Et ce côté presque est intéressant dans le sens où il brouille les sens, réduit le fossé entre curiosité physique et tour de magie, voire véritable miracle (sans pour autant amoindrir l'impact et faire s'ouvrir bien grands les yeux!), ce qui crée une proximité avec le spectateur... Peut-être lui aussi pourrait-il reproduire ce qu'il voit en s'y prenant bien? Alors qu'il sait pertinemment que non!

De plus, les effets de lévitation ne souffrent pas la médiocrité : voir un anneau se balancer mollement entre 2 mains, le corps de l’exécutant crispé sous l'effort, voilà qui pour moi ôte immédiatement toute magie.

 

Pour info, un très bon effet d'équilibre impossible se trouve dans le n°2 du magazine Bullfrog, par Father Alex, des Magical Sleight.

De mémoire, les objets peuvent tous être empruntés (moyennant une légère préparation, peut-être), ou examinés ; de petits gimmicks qui ne sont pas ce à quoi l'on peut penser en premier font le job ; et le tout a un aspect "organique" (comme on dit dans les trailers) qui renforce la crédibilité de l'effet : il n'y a qu'à voir la démo ci-dessous, où la dernière clope a l'air tout sauf soudée à a précédente :

 

 

  • J'aime 3
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

dommage encore une fois, je trouve le principe plus qu'évident ici pour n'importe qui.... quand on voit avec quelle facilité il empile le paquet de cigarette sur le stylo, le tout sur le paquet de carte. et que juste aprè sil doit s'y reprendre à 2 fois pour mettre la dernière cigarette (pour le coup seul élément en équilibre du tour), ben on n'y croit pas.

Après c'est sur ça n'enlève rien au coté classe de l'assemblage réalisé à la fin. mais je ne trouve pas ça complètement magique.

  • J'aime 2

Il ne faut jamais oublier que la lumière vient des gens de l'ombre !

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 22 heures, Fredzik a dit :

Cet effet est dans sa conférence Penguin, la deuxième.

Merci pour l'info :)

J'aurais deux petites questions à ce sujet :

  • Est-ce que Joshua Jay explique la méthode dans sa conf ?
  • Fait-il l'effet dans sa conférence avec les mêmes objets ?

Merci d'avance ^_^

Modifié par Mickaël
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Coucou  Paul  est ravi de présenter sa conférence mondiale lors de sa prochaine tournée et notamment à Paris chez moi le dimanche 25 mai. Acheter Conf. P. ROMHANY chez nos partenaires :39,99 € Découvrir l'offre Ce spectacle mêle stand-up, close-up, mentalisme et comédie magique silencieuse, tirés de ses 35 années de carrière. Il y partagera même certains effets qu’il n’a encore jamais enseignés. À l’issue de la conférence, il proposera un pack spécial ainsi que d’autres articles à la vente. Il joint ci-dessous la liste des produits disponibles. Certains, comme The Missing Piece, ne seront apportés que sur commande, en raison des restrictions de bagages. Les quantités sont limitées (par exemple pour son Chair Test) — si un membre souhaite réserver un article, il peut le contacter directement à paulromhany@gmail.com afin qu’il puisse l’ajouter à sa valise. Si un membre souhaite un produit spécifique, merci de lui demander de lui écrire dès que possible. N’hésitez pas à le contacter pour toute question.   PACK CONFÉRENCE – LECTURE PACKAGE Livre de conférence en anglais & français – 17 routines – Téléchargement Vidéo de deux heures At The Table avec Paul Romhany 🎁 Disponible pour les membres du Cercle VM ici Graphismes pour la routine Time Warp Tour de magie OFFERT – Mental Karaoke (À lui seul vendu habituellement à 25,00 $) Color Change Hanky Téléchargement du livre   NO CHAIR TEST - CHAIR TEST (ATTENTION : quantité très limitée en raison des restrictions de bagage – si vous êtes sûr de vouloir l’acheter au tarif de la conférence, envoyez-moi un email et je mettrai un exemplaire de côté à votre nom)   LINKING HEARTS Livré complet avec : Quatre anneaux en forme de cœur (5”) – deux liés, un simple et un anneau clé.   CALENDAR PRESAGE Imaginez pouvoir présenter au moins SIX routines différentes avec un seul agenda de poche. Une année entière de miracles dans votre poche ! Prédiction de carte de jeu selon une date Prédiction de proverbe Routine de cookie chinois Prédiction de ticket à gratter Nommer un mot… Et bien plus encore !   THE MISSING PIECE Je n’en aurai qu’un exemplaire de chaque, donc si vous souhaitez profiter d’un bon prix sans frais de port, faites-le-moi savoir au plus vite ! Il s'agit de la meilleure version de la routine de puzzle jamais créée, avec libre choix de la pièce choisie. Ce sont les versions salon (la vidéo montre la version scène). A combiner par exemple avec C'ARt Force de @Paul PICHARD (PaulMagie) (Bon Plan VM dispo ici) 😉 Si lui envoyez un e-mail, il peut mettre un produit de côté à votre nom. Note : il n'apportera qu'une petite quantité à cause des restrictions de bagages, donc si vous êtes intéressé par un article, dites-le-lui rapidement et il s'assurera d’en avoir un pour vous à la conférence.   NUMÉRO CHAPLIN   LA CONFÉRENCE Cette conférence mêle magie de scène, salon, close-up et mentalisme, tirée de ses 35 ans d’expérience en tant que magicien professionnel. Son matériel a été perfectionné sur de nombreuses scènes : croisières, théâtres, télévision, salons professionnels et spectacles en déambulation. Au programme : Sa blague d’introduction au Duck Call Le mouchoir grandissant de mon numéro Chaplin Calendar Presage – présenté par Luca Volpe dans Penn & Teller: Fool Us Which Bag – parfait pour le salon, la scène ou les spectacles debout – l'ouverture idéale Une section sur la magie avec cartes de visite, incluant Time Warp (et sa version scène) et Signature Transpo Color Change Hanky – version teintée à moitié sans switch Le tour The Drink Trick et la routine Mona Lisa de mon numéro comique muet Chaplin La Chair Test routine, perfectionnée pour les événements d’entreprise, théâtres et croisières Mental Epic (mentalisme de close-up) Confabulation (prédiction de rêve sans accessoires) La routine du fil dentaire, avec une version qui tient dans un portefeuille Linking Hearts – une version unique des anneaux chinois avec des mouvements inédits pour le close-up et la déambulation Conseils sur les grands classiques cartomagiques Performance de The Missing Piece Et des histoires en coulisses et surprises issues de mes années de performances et d’organisation de spectacles sur les bateaux de croisière.   🔥 Ne manquez pas l’occasion unique d’assister à la conférence inédite de Paul ROMHANY, magicien de renommée mondiale, entouré d’invités prestigieux comme @Jean-Jacques SANVERT, le dimanche 25 mai, avec en bonus exclusif la vidéo complète offerte après l’événement !
    • jeudi10avril @Kamel le magicien fait exploser un ballon noir contenu dans un transparent puis transfert le gaz CO2 d'une bouteille en plastique vers une en verre de type Champagne dont le bouchon finit par sauter tout seul.
    • Quelques photos de @Nourdine le magicien par Philippe Aladenise : 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8169
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Julien REMOND
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      83.6k
    • Total des messages
      677.4k

×
×
  • Créer...