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Publié le (modifié)

bonsoir,

deux questions me turlupinent (en tant que simple spectateur) à vous lire (différents forums de différents sites) et me rendre dans les salles où chacun, chacune vous produisez... :

les magiciens manqueraient-ils donc d'humour et d'humilité..?

Modifié par Thomas THIEBAUT
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Invité Pratchett
Publié le (modifié)

Perso, je manque d'humour.

Quelqu'un se charge de l'humilité?

Modifié par Pratchett
Publié le

le monde des magiciens c'est comme le monde actuel: yen a qui font beaucoup de vent avec rien et d'autre qui reste humble et ouvert a toutes discutions alors pour moi... Ya des bon et des mauvais magicien comme par tout

Mais de la à en faire une généralité....

faire rêver le monde dans un monde qui a cessé de rêver...

Publié le

En fait, Ce n'est pas quelque chose de spécifique aux magiciens, je veux particulièrement parler de l'humilité (qui par excès de fierté nous ammène à un manque d'humour). On trouve cela dans tous les milieux artistiques : regardez le monde de la musique, de la peinture, du théâtre, etc. beaucoup se prennent trop au sérieux.

Les plus fiers sont ceux que que j'appelle les "pseudo-artistes" car les plus talentueux savent qu'ils n'ont pas besoin de se mettre sur un piedestale pour être respecté dans leur domaine.

C'est souvent le manque de confiance qui nous pousse à nous vanter et à manquer d'humilité.

Invité Lully SAKAGUCHI
Publié le

ça dépend de quel type de magicien vous parlez

la véritable définition de l'humour serait parait-il "savoir rire de soi-même" c'est cette largeur d'esprit, cette capacité qui permet à l'artiste de ne pas se prendre au sérieux , certains magiciens comiques ont réellement de l'humour! à ce sujet d'ailleurs il ne faut pas confondre humour et moquerie, une moquerie sans humour peut être véritablement horrible et provoquer un sentiment de haine ou d'indignation (plutôt que du rire) dans ce cas ça ne fait pas rire du tout, ça peut plomber une salle.

et savoir rire de soi, rejoint directement l'humilité.

Une qualité précieuse qui peut se perdre au cours de la vie, comme on peut perdre l'innocence du regard de l'enfant qu'on a tous été.

Brachetti disait dans la deuxieme partie de son spectacle que étant petit, Fellini lui avait donné un secret pour devenir un grand artiste comme lui: "ne jamais devenir grand"

le risque d'un artiste à perdre l'humilité ou l'humour est réel, il est exposé aux lauriers, aux critiques, être blasé devenir qn qui se la pète, ou même dans le cas contraire se sentir sous estimé, être aigri , frustré, et devenir alors insupportable.

Les gens qui éprouvent le besoin de se vanter peuvent être aussi bien l'un que l'autre cas.

Soit il s'acharne à prouver qu'il n'est pas de la m... et devient prétentieux, soit il a été trop habitué aux compliments et par manque de recul peut devenir blasé.

Et là l'evolution artistique stoppe net ou dégringole.

c'est comme un verre plein auquel on ne peut plus ajouter d'eau.

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    • La nouvelle édition arrive et les 5 premiers noms annoncés sont top, Arturo Brachetti, David Williamson, Derek Hughes, Calen Morelli, Dave Cox.. 
    • Ben voilà, pareil. "Attendez, je vais vous faire un tour avec un jeu truqué, moi, je n'ai rien à faire." Et hop, un Chicago tour d'entrée (amélioré, mais je ne dirai pas comment, là, par contre 😜). C'est un peu comme leur dire "c'est dans les manches" alors que tu as les manches relevées. Ou comme les fausses explications (mais là, je me méfie : il faut que ce soit très vite clair que tu plaisantes, parce que, sinon, les spectateurs vont t'en vouloir de ne pas avoir vraiment expliqué. Ou alors que ça contienne un début de vraie explication, mais avec ensuite une ou plusieurs pirouettes qui vont les laisser bouche bée -ex : le foulard en œuf). Parfois, on peut même pousser le vice à donner la vraie explication avant de "montrer" que ce n'est pas ça. (façon Paul Daniels avec les anneaux chinois). On ferme soi-même la porte, c'est très vicieux. J'adore imaginer les gens se dire "Ben non, ça ne peut pas être ça, il ne nous l'aurait pas dit !" Je sais que ça fait hurler certains magiciens, qu'on dit souvent que la magie ne doit pas être "un puzzle" (on devrait dire traduire ça par "devinette"), mais ma magie à moi est un jeu du chat et de la souris avec les spectateurs. Je veux qu'ils cherchent, qu'ils élaborent des théories et qu'ils en sortent en se demandant comment c'était possible. J'aime bien quand, à la fin d'une soirée, je croise des gens qui me disent qu'ils n'arrêtent pas de repenser au tour que j'ai fait à leur table en se demandant comment c'est possible. Il y a eu un article de The Jerx qui en parlait. Il disait que certains magiciens se vantent que les gens ne leur demandent jamais comment ils ont fait, se persuadant eux-mêmes qu'ils leur ont fait vivre "un moment de rêve blablabla". Il disait que si les gens ne se demandent pas comment tu as fait, c'est parce qu'ils ont plus ou moins compris comment la méthode et qu'ils sont trop polis pour te le dire. Bref : je ne dis rien des méthodes, mais je ne cache pas qu'il yen a. Si on veut faire croire aux gens au premier degré que c'est autre chose que de l'illusionnisme, on est, selon moi, soit un peu ridicule ("Je vous propose une expérience paranormale... hooooouuuu... !!!" "Oui, oui, c'est bien, Jean-Claude... mais il y a écrit "made in China" sur ton amulette et il est dommage que tu n'aies pas plutôt utilisé ta sorcellerie pour éviter de faire brûler les saucisses") soit un escroc. Au sujet du mentalisme, Gabriel Werlen en parle très bien dans ses conférences (je ne sais pas ce que j'ai, je suis dans le name dropping à fond sur ce sujet). Après, pour ce que je connais un peu de toi, je ne pense pas que l'on soit fondamentalement en désaccord non plus, mon Woody.
    • Deux ouvrages particulièrement intéressants sur le thème très large des illusions et sur les sujets qui nous occupent ici. 🙂 Le titre original de l'ouvrage de James Sully est Illusions: A Psychological Study (paru en 1881 et 1883 pour la traduction française). Cette traduction en français a été réalisée de manière anonyme par le jeune Henri Bergson (dont il a déjà été question par ici) lequel n'était pas encore le grand philosophe que nous connaissons aujourd'hui 🙂  Intéressant de voir comment ce thème était traité il y a presque 150 ans. Sully aborde la question des illusions (des sens et de l'esprit 🙂) au sens large et par le biais de la psychologie essentiellement... tout en reconnaissant à plusieurs reprises que la question est aussi philosophique.
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