Aller au contenu

Quel tour vous a le plus déçu ?


Recommended Posts

Publié le
il y a 3 minutes, Christian Chelman a dit :

Donc, si je te suis, un tour exceptionnel ne vaut pas un kopeck. Mais des merdes valent des fortunes.

Dans ce cas, pourquoi vous plaindre?

Woody n'a pas dit qu'un tel tout ne valait pas un kopeck mais qu'il ne dépenserait pas un kopeck pour un tel tour. C'est différent !

Bien sûr qu'un tel tour vaut cher. Combien ? C'est une question d'envie et d'intérêts.

Il y a quelques routines qu'il me plairait de présenter et qui ne sont pas commercialisées mais cela me gênerait de me faire une réputation avec la création d'un autre. Je me dirais "je ne mérite pas la réputation que j'ai".

Par contre, mettre le prix pour obtenir le droit de présenter à nouveau une routine ou un numéro d'un artiste disparu que j'admire ou qui a décidé d'arrêter définitivement de le présenter est une chose que je pourrais faire un jour.

 

L'illusionnisme est l'art de donner une réalité à des choses impossibles ou très peu probables.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
Citation

 

Donc, si je te suis, un tour exceptionnel ne vaut pas un kopeck. Mais des merdes valent des fortunes.

Dans ce cas, pourquoi vous plaindre? Vous en avez pour votre argent. Je me trompe?

 

Oui, tu te trompes :) car je n'ai rien dit de tel. J'ai simplement dit que si tu venais me voir pour me proposer un tel effet avec toutes les heureuse conséquences - a priori - qui pourraient en découler pour ma carrière de magicien, peut importe le prix, cela me poserait d'abord un certain cas de conscience. 

Enfin, je comprends qu'une voiture exceptionnelle puisse valoir très cher (et encore, s'il s'agit de disserter sur la valeur réelle des choses, on n'est pas sorti) et par conséquent, je comprends qu'un tour exceptionnel puisse valoir lui aussi très cher. Sauf que je ne suis pas assez obnubilé par ma réputation de magicien pour que cela puisse m'intéresser. Et puis maladroit comme je suis, je serais bien foutu de le faire foirer :D .

Publié le

Tout dépend peut-être si on veut se faire une réputation dans le monde des magiciens ou des spectateurs ...

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

Publié le (modifié)

Je fais le constat d'une époque disparue, et d'un art obsolète. Vous avez parfaitement répondu à mon interrogation. Seule la merde rapporte.

Indirectement, ça répond aussi à l'autre question: pourquoi certains d'entre nous se dirigent vers l'art et les musées...

Le terrain de jeu a changé.

Modifié par Christian Chelman
  • J'aime 1
Publié le
Citation

 

Vu qu'on est en train de parler du tour de cartes parfait, et de quel prix sommes nous prêts à dépenser pour un tour qui va faire parler de soi, voici un lien sur l'ACAAN de Jeremy Weiss, considéré comme étant le Saint Graal :

https://sites.google.com/site/shockdocmagic/home/acaan-the-holy-grail

Pour le prix, vous ne revez pas, il n'y a pas d'erreur sur ce que vous lisez.

 

Oh pfff... Encore un jeu de cartes pour un seul tour.

(LOL !!!)
 

Publié le
il y a 2 minutes, Woody a dit :

Oh pfff... Encore un jeu de cartes pour un seul tour.

(LOL !!!)
 

Moins cher ... un complice qui va épater le public. Et toc.

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

Invité Antony
Publié le
il y a 36 minutes, Christian Chelman a dit :

Vous en avez pour votre argent. Je me trompe?

Donc pour toi la qualité a forcément un rapport avec l'argent ?

Plus c'est cher et mieux sera la qualité c'est ça ?

Publié le (modifié)
Il y a 9 heures, thementalist13 a dit :

Donc pour toi la qualité a forcément un rapport avec l'argent ?

Plus c'est cher et mieux sera la qualité c'est ça ?

La rareté, la qualité, la finesse de travail aussi bien technique qu'intellectuel derrière la création du tour - donc le talent du créateur -, oui tout ça entre en compte dans le prix. Si vous voulez un petit bijou unique, ciselé pendant des années et que vous serez le seul à porter, évidemment qu'il faut payer le prix. La création elle-même de ces bijoux coûte une fortune.

Si vous achetez un tour chez un type qui n'est pas un magicien, ne travaille jamais pour un vrai public (autre que les pigeons de conférences Tupperware), comment voulez-vous que le tour soit abouti?

Mais le prix que vous payez pour un tour tient-il compte de tous ces paramètres?

La qualité DOIT donc avoir un rapport avec l'argent. Absolument.

Quand j'achète du matériel professionnel, qui me servira à créer mon propre tour, je veux la perfection, et je mets le prix pour. Mais ici, on parle d'un tour abouti - une conception artistique - et pas uniquement de matériel physique.

Il y a un corollaire à ma question originale: le prix du tour dépend-il uniquement du matériel physique? Préféreriez-vous un tour nul avec du beau matos ou un tour totalement génial n'utilisant qu'un simple jeu de carte emprunté? La valeur d'un tour vient-elle de l'objet?

Si c'est le cas, votre travail consistera à transformer l'objet en tour, et le tour en effet.

 

Modifié par Christian Chelman
  • J'aime 1
Publié le

Un journaliste posa un jour à Dali une question interressnte :

On venait justement de vendre un tableau de Juan Pareja élève de Velasquez. On demanda à Dali, quelle était la différence entre, par exemple, ce tableau et une photo représentant exactement la même chose .

Et Dali de répondre « six millions de dollars »

C'était le prix que l'on avait adjugé l'oeuvre de Pareja

 

Source: "Le polisseur de miroir" de René SOUCHE

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • Salut Yoann, Je suis tombé sur tes vidéos par hasard via l'algorithme Instagram avant de voir ton poste ici. J'ai beaucoup aimé justement le contexte dans lequel tu proposes la magie.  Je vais te répondre plus comme consommateur que comme acteur sur les réseaux sociaux. Personnellement, je suis très sélectif sur ma façon de "consommer" la magie, car il y a beaucoup de très mauvais sur les réseaux. Le critère principal c'est de faire ce qui te plait. Moi ce qui m'a fait rester sur ta vidéo c'est la curiosité de voir ce qu'un pharmacien et magicien amateur pouvait proposer. Je me suis imaginé client au guichet. C'est cool ! J'entrevois toutes les possibilités qu'offrent ton travail pour trouver des thèmes en lien avec la magie : crise du médiator ? Tu fais un effet d'actualité. Buzz de l'Ozempic ? Un effet sur le sujet. etc... Pour moi tu devrais jouer cette carte à fond car c'est en parti ce qui t'identifie et créer ta singularité par rapport à d'autres magiciens. Le second critère c'est de savoir où tu veux aller avec tes réseaux sociaux ? Si tu es magicien pro, tu n'as pas les mêmes objectifs ni les mêmes contraintes qu'une chaine "passion". Là où le magicien pro va essayer d'axer sa chaine sur la promotion et multiplier le nombre de client potentiel ; une chaine de passionné a simplement pour objectif de s'amuser. Etre beaucoup plus libre dans ses choix, sa direction artistique, le ton et la fréquence de publication. Je pense à Thang Long avec sa chaine "le photomentaliste". Il a commencé par pure passion et envie personnelle, avec un objectif clair : se forcer à parler aux gens dans la rue. Il avait également un concept fort et inédit : mélanger photo et mentalisme. Ses vidéos ont fini par buzzer. D'un projet purement amateur cela a débouché sur des opportunités professionnelles. Mais ce qui a véritablement marché pour lui c'est qu'il a proposé quelque chose d'unique et qui correspond à qui il est vraiment. Il n'a pas essayé de copier une formule qui fonctionnait déjà sur les réseaux, il a proposé quelque chose qui lui tenait à coeur. J'aime beaucoup comment @Clément BLOUIN gère sa page instagram. Entre quelques extraits de comedy club, il propose des petites vignettes face cam. Des petits sketch où il met la magie au coeur d'une trend ou de l'actualité du moment. Les gens parlent du brexit ? il fait une vidéo sur le brexit. La st valentin approche ? Il fait un petit sketch sur ce thème. Il y a souvent une petite phrase introductive, une accroche (un hook) et on se laisse emporter. Non seulement il y a un angle, un point de vue, mais il trouve à chaque fois l'idée ou le tour qui se marie parfaitement. L'espace commentaire est souvent problématique de manière globale sur les réseaux, mais en magie on ajoute le débinage en plus. Perso, j'adore l'idée de Jason Ladanye qui se met littéralement en compétition. Il montre le commentaire et répond en vidéo sur le défi lancé et il se moque ouvertement du mec. Et son coup marketing de génie c'est de dire en gros : "tu doutes de mes capacités réelles ? Viens me voir en spectacle, je te referais le tour devant toi". C'est original, ça ne plait pas à tout le monde, il divise. Il y a ceux qui prennent ça premier degrés, ça lui donne du contenu et de la visibilité. C'est assez subversif et peu courant dans le monde dés réseaux sociaux où les "vrais" influenceurs (hors magie) sont hyper consensuel, contrôle leur image, essaye de maximiser la relation parasociale avec leur cible. Lui est parti à l'opposé de tout ça et ça fonctionne !
    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8497
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Rémi CHASEZ
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.1k
    • Total des messages
      683.2k

×
×
  • Créer...