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Publié le
il y a 4 minutes, vrmagie a dit :

je pensais professionnel...

Justement...

Un boîte qui fait trop pro comme pour cet exemple que tu décris on sait direct qu'il ya un truc,

Je préfère une boîte qui fasse plus naturelle mais qui laisse l'étonnement au spectateur par la simplicité de la boîte,

Comme le dit @magicfan toibox est tout aussi professionnel mais reste naturelle...

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Publié le (modifié)

@mh1001 quelques données ne représentent pas forcément la réalité,

Perso sincèrement tu me sors cette boîte je sais direct qu'il ya un truc truqué,

Même si l'effet est superbe après et que le handling est peut-être incroyable, à mes yeux ça sera quand même la boîte truquée !

Alors qu'avec une boîte différente qui aurait eu le même principe je me serai sûrement dis " wawww le mec il est quand même fort" Car là boîte me paraîtrait sûrement normale et que je mettrais du coup le talent du magicien en avant et non la boîte...

Mais on est d'accord....Elle est moche  😂

Modifié par thementalist13
Publié le (modifié)
il y a 5 minutes, thementalist13 a dit :

@mh1001 quelquesur données ne représentent pas forcément la réalité,

Oh que si. D'ailleurs, ce qui est intéressante avec ta déclaration, c'est que, comme je lis beaucoup sur les stats, l'économie, la psychologie, psychométrie, et autres sciences sociales, que ce soit les mails ou les forums ou les articles de blog, je me souviens d'une chose. Quand les gens disent "les stats c'est pas la réalité" dans la quasi totalité des cas c'est lorsque les stats contredisent l'idée de départ de ces gens là. En revanche, dès que l'opinion de quelqu'un se retrouve confirmée par les données, cette personne a très souvent tendance à écrire "c'est exactement ce que je pensais. Je suis pas étonné".

Ce que j'en ai conclu, c'est que les gens n'aiment pas les stats quand celles-ci ne les arrangent pas.

Enfin, je dis ça, je dis rien...

Modifié par mh1001
Publié le
il y a 1 minute, mh1001 a dit :

Oh que si. D'ailleurs, ce qui est intéressante avec ta déclaration, c'est que, comme je lis beaucoup sur les stats, l'économie, la psychologie, psychométrie, et autres sciences sociales, que ce soit les mails ou les forums ou les articles de blog, je me souviens d'une chose. Quand les gens disent "les stats c'est pas la réalité" dans la quasi totalité des cas c'est lorsque les stats contredisent l'idée de départ de ces gens là. En revanche, dès que l'opinion de quelqu'un se retrouve confirmée par les données, cette personne a très souvent tendance à écrire "c'est exactement ce que je pensais. Je suis pas étonné".

Ce que j'en ai conclu, c'est que les gens n'aiment pas les stats quand celles-ci ne les arrangent pas.

Je dis ça, je dis rien...

 

Publié le (modifié)
il y a 20 minutes, mh1001 a dit :

Enfin, je dis ça, je dis rien...

Alors ne dis rien 😂😂😂 (je rigole tu le sais) ,

Plus sérieusement,

En quoi ces statistiques pourraient me déranger dans le sens où je n'ai aucun intérêt à en tirer de cette boîte au final ?

Tu vois tu as pas totalement bien analysé,

Ne pas être d'accord avec des statistiques ne veut pas forcément dire qu'elles nous dérangent tu sais,

Dois-je te rappeler que cette fameuse statistique  est faite dans ce cas là d'un mélange entre avis positifs et avis négatifs par exemple demandé à 3000 personnes (exemple),

Mais au final ces 3000 personnes représentent elles la réalité quand on sait que nous sommes des milliers voir des millions ?

Non ce n'est qu'un panel et tu te reconnais pas toujours dans ce panel justement...

La statistique dont tu parles pour en revenir au sujet 😉 ne change en rien l'effet de fake que possède cette boîte je pense,

Attention de ne pas mélanger l'effet qui a l'air génial et le côté fake de cette box...

Modifié par thementalist13
Publié le

mh1001 mes avis et opinions ne se fondent pas sur des statistiques ou des données ( et encore faut-il qu'elles viennent  de source sûres et sérieuses ...)!!! 1000 personnes en face de moi peuvent me dire qu'elle est belle et non soupconneuse que je continuerai à penser le contraire , c'est juste une question d'opinions. 

 

 

Ici c'est le chaudron !!!

Publié le

Totalement,

C'est un ressenti personnel...

Regarde aux usa le votes du président,

Les statistiques disaient que les américains étaient contre Donald et pourtant au final les gens ont votés pas en fonction des statistiques mais de leurs ressentis  (Desolé modo on parle pas de politique ici je le sais mais c'est juste pour donner un exemple....merci)

Publié le
il y a 1 minute, darlone a dit :

Finalement ce qui va compter le plus c'est l'avis qu'auront les spectateurs.

Oui tout à fait,

Mais là je parle comme un pseudo spectateur,

je dis pseudo car je ne l'ai jamais vu en réelle pour le moment cette box et que je peux pas parler comme un magicien vu que je m'en servirai pas de cette box...

 

Mais je le répète,

L'effet à l'air très fort donc peut-être qu'avec une routine très bien rodée l'effet fake passera un peu plus inaperçu car le spectateur sera plus captivé par l'histoire que par la box je ne sais pas ...

Publié le (modifié)
il y a 43 minutes, mh1001 a dit :

Ce que j'en ai conclu, c'est que les gens n'aiment pas les stats quand celles-ci ne les arrangent pas.

J'irai même plus loin : cela rejoint un sujet de psychologie totalement humain qu'avait évoqué niVelant sur un autre sujet.

Ce qui est rigolo, c'est qu'en voyant la boîte, le premier truc qui m'est également venu à l'esprit est "Dommage, ça fait boîte truquée".

Alors certes, c'est ptet injustifié car la moyenne de durée d'inspection a diminué par rapport aux V1... Sauf qu'on ne sait pas comment ça a été chiffré.

- Est-ce le même magicien qui a mesuré le temps entre toutes les versions de ses boîtes ? Si le temps est aujourd'hui très faible, n'est-ce pas simplement parce qu'il amélioré sa présentation au fil des représentations (et qu'aujourd'hui, avec une boîte V1, il serait également à 3,5s ?)

- Que signifie 3,5s "en moyenne" ? Est-ce que ça veut dire que les 2/3 ne l'examinent pas là où 1/3 passe 10 secondes à l'examiner ? Ou est-ce que tout le monde veut l'examiner, mais se rend compte au bout de 3,5 secondes qu'il ne trouveront rien ?

- Est-ce qu'un spectateur qui n'examine pas une boîte pense nécessairement qu'elle n'est pas truquée ? (perso, en tant que spectateur, une boîte qui ferait truquée à 10km, je n'essayerais même pas de l'examiner).

- Est-ce qu'un créateur/vendeur d'une boîte fournit systématiquement des chiffres dépourvus de tout "biais" lui permettant d'augmenter les ventes de son produit ?

Bref, pour toutes ces raisons, je comprends qu'on ne fasse pas aveuglement confiance aux chiffres, mais qu'on se fie davantage à nos propres intuitions... ;)

Modifié par Nomis

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    • Google Traduction : « Nous leur avons versé une somme d’argent, puis nous les avons suivis le long d’un chemin de terre jusqu’au bord d’une falaise. Le vent soufflait si fort qu’il était difficile d’entendre nos mystérieux compagnons. Les deux garçons ont sorti de petites flûtes de leurs poches, se sont tournés face au vent et se sont mis à genoux. À l’unisson, ils ont commencé à jouer une mélodie particulière pour faire venir les tortues. C’était à la fois étrange et fascinant. Alors que le vent emportait la musique dans les airs et la faisait tourbillonner, une forme de magie opérait en contrebas, à la surface de l’eau. La tête d’une tortue a surgi, comme pour répondre à la mélodie. Puis une autre tortue, et encore une autre, et une autre encore. Elles semblaient se rassembler, appelées par la magie de la flûte. C’était, comme l’a décrit mon hôte, de la vraie magie. »    J'ai découvert il y a peu cette autre référence ayant certains éléments analogique, en cherchant des informations sur Amphion (dont on dirait de nos jours qu'il possédait un pouvoir de télékinésie) : « Amphion devient un grand poète et musicien, comme Orphée. Orphée avait le pouvoir d’entraîner les animaux et d'émouvoir les pierres, par son chant et sa lyre ; Amphion lui, pouvait, par les mêmes moyens, déplacer des pierres. En effet, pour venger sa mère, maltraitée par Dircé, il tue celle-ci puis bâtit les remparts de Thèbes uniquement à l’aide de sa flûte et de sa lyre. Il rendit Niobé mère de plusieurs enfants, les Niobides, tous massacrés – à un enfant près – par Artémis et Apollon pour venger leur mère, insultée par Niobé. Selon Ovide, Amphion se suicide de désespoir après la mort de ses enfants. Selon Hygin, il essaye de s’attaquer au temple d’Apollon par vengeance, mais le dieu le transperce de ses flèches. Héraclide, dans son ouvrage intitulé Recueil des musiciens célèbres, a écrit que la « citharodie » (chant accompagné de la cithare) et la composition citharodique furent inventées par Amphion, qui reçut apparemment les leçons de son père. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Amphion   Pour ce qui concerne Orphée : « Orphée est le fils du roi Œagre et de la muse Calliope, il savait par les accents de sa lyre charmer les animaux sauvages et parvenait à émouvoir les êtres inanimés. Il fut comblé de dons multiples par Apollon. La légende raconte qu'il ajouta deux cordes à la traditionnelle lyre à sept cordes que lui donna le dieu, en hommage aux neuf muses, auxquelles appartenait sa mère. Il passe pour être l'inventeur de la cithare. Selon les Histoires incroyables de Palaiphatos, Orphée n'a jamais dompté les animaux de sa harpe, comme le prétend le mythe. Les Ménades en délire mettaient en pièces les troupeaux de Piérie, commettant de nombreux actes de violence avant de s'en retourner dans les montagnes pour y rester pendant des jours. Orphée fut chargé d'imaginer un moyen de les faire revenir chez elles. Orphée, après avoir sacrifié à Dionysos, les fit descendre des montagnes en jouant de la lyre, par deux fois : la première fois, tenant à la main le thyrse, elles arrivaient de la montagne, couvertes par des feuillages d'arbres de toute espèce. La légende naquit selon laquelle Orphée, au son de sa lyre, faisait descendre de la montagne même la forêt. Voyageur, il participa à l'expédition des Argonautes. Il y faisait office de « chef de nage » : il donnait par son chant la cadence aux coups de rame des autres héros. Son chant permit également à l'expédition de résister au danger du chant des sirènes, dont il parvint à surpasser le pouvoir de séduction. Il se rendit jusqu'en Égypte, puis revint en Grèce ; ce fut le but des expiations, dont il établit l'usage. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Orphée
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