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"Laxisme ? ben, faut voir les cas… je suis pour ma part pour une justice « juste », qui traite équitablement tout le modne :

Que des cols blancs récoltent une amende quand ils volent des millions, et que les voleurs de mobylettes aillent en prison, effectivement, c’est qu’il y a du laxisme.

C'est le comble de dire l'inverse de la réalité. Les cols blancs n'ont jamais été aussi souvent en accusations (légitimes), tandis que les voleurs, agresseurs et truands sont protégés par des juges de connivence (de quoi se poser des questions).

Quand les policiers arrêtent un délinquant notoire, multirécidiviste, violent et tentant même de les tuer, ils les retrouvent dans la rue le lendemain, ayant compris la leçon que les juges étaient de leur côté et avec la permission de recommencer.

Citation
Quand on veut on peut.
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Publié le (modifié)

Peut-être faut-il différencier le ressenti de la réalité. Une justice laxiste parfois peut-être, mais "La justice" "La police" sont des notions générales qui ne veulent rien dire en tant que telle. Il y a des juges et de policiers qui font leur travail d'autres pas. Généraliser une institution n'a pas de sens. Ce qui ne veut pas dire que certains magistrats ne font pas preuve d'angélisme...

La justice française n'a pas de moyens. Une personne appelle la police pour un délit, le délinquant est interpellé par la police. Le lendemain il est dehors. Laxisme? Peut être mais il sera condamné parfois six mois plus tard...faute de moyen, de greffiers, de juges, parfois de place de prisons (et là se pose la question de l'exemplarité ou de l'efficacité des peines)...etc

Alors oui le ressenti est réel pour les victimes, les policiers mais rejeter la faute uniquement sur la justice est un raccourci un peu trop simpliste.

Méfions nous des images d'Epinal et des reçues, rien n'est tout noir ou tout blanc et les problématiques sont complexes.

Il faudrait se poser des questions sur quelle société voulons-nous, quel doit être le citoyen de demain, comment notre société doit réprimer les comportements déviants, comment punir en réinsérant...

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)

Je ne comprends pas quand on me parle de ce que serait LA réalité !

Il y a bien DES réalités, selon le vécu et l'expérience de chacun, donc plusieurs, je ne prétends pas avoir la bonne ou la vraie, juste je partage la mienne.

J'ai été éducateur spécialisé par le passé, en contact avec de jeunes délinquants placés par la justice pour y être "rééduqué" et de mon point de vue ça ne fonctionne pas très bien, c'est toujours mieux que rien mais c'est aussi parfois une école de la délinquance pour certains, j'avais l'impression de n'être qu'un pansement sur une plaie ouverte...

Tout ça pour dire qu'on s'occupe bien plus de la délinquance du peuple que de celle des hautes sphères qui eux s'en sortent avec leur argent.

Combien d'exemples faut-il donner pour accepter cette réalité de fait ?

Je parle de gens qui ont des responsabilités, parfois de vie ou de mort, qui sont payés par les richesses que crée le peuple, donc logiquement au service du peuple.

Comment peut-on voter pour donner le pouvoir à un parti qui propose l'austérité comme projet de société ? Je n'arrive pas à comprendre cela...

Sous prétexte de réalisme? Quelle réalité encore une fois? Qu'on devrait gérer un pays comme une entreprise? Qui veut et qui a intérêt à ce que la France soit "compétitive" et tout ce que cela implique dans ce genre de compétition?

Comme par exemple de devenir marchand d'armes n°2 mondial...et on devrait être fier de ça ? Oui mais ça crée de l'emploi ! Et ?! Un accident de voiture aussi ça crée de l'emploi et de la croissance, selon leurs calculs...

L'autre disait: "Ouvrez des écoles, vous fermerez des prisons!"

Modifié par djamyang

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le

Cit : "En tout cas ce sera la vraie démocratie, le peuple choisira entre deux programmes opposés. Rendez-vous après les votes, les seuls sondages honnêtes."

Et donc la vraie démocratie serait d'avoir le choix entre Pepsi et Coca ?

D'avoir le choix parmi des candidats imposés?

Qui plus est professionnels de la politique et carriéristes, coupés des réalités du peuple, assistés, surmédiatisés, qui n'ont aucun compte à rendre à ceux qu' ils sont censés servir !

La démocratie, c'est le peuple qui vote ses propres lois, qui peut virer son représentant quand il le désire! Si je fais mal mon travail, mon employeur peut me renvoyer parce que c'est lui qui me paye, on devrait appliquer cela à nos représentants politiques pour commencer à avoir ne serait-ce qu'un semblant de démocratie. Et je pense que la majorité du peuple est d'accord avec ça alors pourquoi ce genre de loi ne voit pas le jour ? Pas compliqué à comprendre dans un système où la constitution a été écrite par ceux qui ont le pouvoir...

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le
qu'importe et tant mieux car le constructif ne sommeille t'il pas dans le contradictoire :) ?

Le contradictoire serait effectif s'il y avait des arguments de chaque coté.

Si je lis bien les arguments de Gilbus, de ton côté je n'ai lu que le discours convenu, misdirectif, asséné à grand coup de média aux ordres, et visiblement bien intégré, d'une société libérale qui ne crée que l'hyper richesse de quelques uns et la misère du plus grand nombre.

Mais point d'arguments.

Circulez !

Publié le

@Andy: L'écriture et l'adoption puisqu'il n' y avait que celle écrite par ceux qui allaient en dépendre.

Pour la constitution Européenne, il y a eu référendum et le peuple, par un référendum populaire enfin digne d'une démocratie, a voté non majoritairement, les gens au pouvoir ont réécrit leur propre constitution et ont décidé, entre eux cette fois-ci, de la faire passer à l'unanimité d'eux-mêmes...

La constitution est censée, entre autres, protéger le peuple des abus de pouvoirs et l'exercice du pouvoir, comment ceux-là même qui exercent le pouvoir peuvent-ils rédiger un texte objectivement dans l'intérêt du peuple et contre leur propre intérêt? Je les comprends, tout se passe bien pour eux !

Quelqu'un qui veut le pouvoir est déjà en soi un psychopate, selon le psychologue Boris Cyrulnik et je suis bien d'accord avec cette analyse, c'est pourquoi je pense, et je ne suis pas le seul, enfin j'espère, qu'on ne doit pas donner le pouvoir à ceux qui le veulent.

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le (modifié)
tout se passe bien pour eux !

Effectivement pour les 1%, tout roule... L'important étant d'orienter les 99% sur des questions secondaires...

(non pas que ces questions soient anodines, mais c'est un peu comme soigner un cancéreux en agissant sur le thermostat de la chambre d'hôpital)

[video:youtube]

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le

Oui Christian, en donnant le pouvoir au peuple et en élisant des représentants et pas des décideurs exerçant le pouvoir, on ne donne le pouvoir à personne, enfin à personne en particulier!

Qui, de normalement constitué, voudrait de cette lourde responsabilité s'il n'y avait pas autant de privilèges?

Il s'agirait, comme on le fait pour les jurés dans les tribunaux (et ça fonctionne plutôt pas mal) de tirer au sort des représentants parmi des gens du peuple, mais pour que cela soit possible, il faut des citoyens pas de simples électeurs...

Mais la vidéo qu'à partager TanMai juste avant ton message est bien plus efficace pour expliquer cela que mes écrits ;)

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le (modifié)
Le problème de donner le pouvoir à ceux qui ne le veulent pas, c'est justement... qu'ils ne le veulent pas... :crazy:

Ce n'est pas tellement donner le pouvoir à ceux qui n'en voudraient pas, mais plutôt à ceux qui ne le recherchent pas forcément à tout prix. Conquérir le pouvoir est un job demandant des qualités indéniables. Exercer le pouvoir est un job demandant sans doute d'autres qualités... A commencer sans doute par avoir un minimum de vergogne, ce ne serait pas d'un luxe extrême.

Mais la vidéo qu'à partager TanMai juste avant ton message est bien plus efficace pour expliquer cela que mes écrits ;)

Je pense que tes écrits sont très clairs ;) (ça fait quelques années que Chouard s'époumone sur ces questions, il a un peu d'entrainement ;) ).

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Invité
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    • Je reviens au sujet du livre, car c'est ce que j'ai choisi comme lecture récréative pour les vacances. La citation de Pierre Etaix sur la 4e de couverture a failli me faire passer pour un intellectuel auprès de mes beaux-parents (chez qui je passe une partie desdites vacances) parce qu'ils sont très... "Télérama". Mais j'ai senti à la tête de belle-Maman quand elle a vu la couverture (pourtant dudit Pierre Etaix) et à l'attitude de beau-Papa quand il a feuilleté le livre que leur furtif espoir de s'être trompés sur le compte du zigoto choisi par leur fille pour leur faire des petits-enfants avait encore été déçu.  J'en suis à la page 183, ça se lit agréablement. C'est étonnamment bien écrit pour quelqu'un qui a appris le français en écoutant Coluche. Je me suis marré plusieurs fois à voix haute et j'ai été étonné d'y trouver quelques remarques qui m'ont fait réfléchir sur la construction d'un numéro (dans le chapitre consacré au Champion de l'élégance). Par contre, je ne regarderai plus jamais les saucisses de Strasbourg de la même manière.  Une remarque négative, cependant, à @Otto WESSELY : pourquoi ne pas avoir mis la photo de la page 174 EN COULEURS, vu que tu dis qu'elle est belle en couleurs ?! Quelle frustration ! (Les autres, je vous entends penser "Frustration totale !", je lis dans vos pensées, je suis le plus grand des mentalistes). Je la trouve super, j'aimerais l'avoir en haute résolution pour l'imprimer en poster. Merci d'avance. Bisous. Un admirateur  (Je n'ai pas le courage de me taper les 36 pages du sujet pour voir si la question de ladite photo a déjà été soulevée)
    • Et si l'on parle de "bouffée de l'humanité" : quelques portraits de la Fism à Rimini, là où l'humanité était encore plus palpable.... Qui me cite les noms ?   
    • Bonjour, Heureux si j'ai pu partager avec certains quelques unes des émotions ressenties pendant les six jours de cette FISM. À propos d'émotions, le numéro du 1er prix en magie de salon en débordait. (précision : lors de son second passage sur "Fool Us" le tout début de ce numéro a déjà été montré : si vous ne l'avez pas déjà vu...alors tant mieux, gardez-vous de le regarder, vous vous gâcheriez une partie du plaisir de la version intégrale) *** Asi WIND dans « Incredibly Human » ou Derren BROWN dans son dernier livre se posent la même question : pour que dans un spectacle vivant et interactif une émotion sincère puisse naître, il faut que surgisse une connexion authentique entre l’artiste et son public. Dès lors, comment concilier en magie cette authenticité de la relation humaine avec un art qui est, lui, tout entier tourné vers l’artifice ? Ce jeudi 17 juillet à TURIN au matin, lors de la compétition de magie de salon, Mortenn CHRISTIANSEN a à sa manière si particulière fait surgir cette bouffée d’humanité dans un auditorium comble. *** Dès le départ tout est allé de travers pour le candidat danois Mortenn CHRISTIANSEN, appelé sur scène alors qu’il n’était absolument pas prêt. Mais alors pas prêt du tout, du tout, du tout. Le jeune homme bien portant boulottait des chips en douce dans les coulisses au moment d’entrer en scène, mais dans la précipitation, c’est la cata : sa main droite s’est coincée dans son tube de chips. Son désarroi est palpable. Pour tenter de sauver la mise de demander malgré tout une carte à un spectateur (Shawn FARQUHAR s’y colle, va pour le 4 de cœur) avant de s’apercevoir que son paquet de cartes est coincé dans la poche arrière droite de son pantalon -pas de bol, pile du côté de sa main bloquée dans le paquet de chips : au prix de moult contorsions Mortenn parvient à faire remonter peu à peu le paquet de cartes qui émerge de sa poche et finit par chuter sur scène. Il le ramasse de sa seule main libre -la gauche- sort les cartes et enchaine une série de piètres manipulations d’une main. Les maladresses succèdent aux maladresses, Mortenn peste, marmonne combien il n’était pas prêt, laisse lamentablement choir toujours plus de cartes, bref sa prestation tourne à l’embarras complet. Mais attendez, voilà que Mortenn ne tient plus qu’une seule carte, dos au public…se pourrait-il ? *** À cet instant la routine bascule : Mortenn fanfaronne : « Eh eh…vous avez cru que je n’étais pas prêt…et bien c’était pour de faux, j’étais prêt, archi-prêt… ». Qu’on se le tienne pour dit, on va voir ce qu’on va voir. Non pas bien sûr que quiconque dans la salle ait réellement cru à la farce de Mortenn pas prêt – même si cette séquence du pauvre garçon en prise aux pires coups du sort aura quand même suffit à susciter notre empathie immédiate envers lui-, mais nous voilà, nous dans la salle, passés en un clin d’œil de spectateurs à spect-acteurs, projetés dans le rôle qui nous est assigné : celui d’adultes face à un petit enfant trop content d’avoir roulé son monde dans la farine ; et nous allons, pour lui faire plaisir, faire comme si nous avions effectivement gobé la bonne blague de sa déroute feinte. Par sa personnalité scénique et sa mise en scène, ayé, le (vrai) tour est joué : le bras de fer potentiel public-magicien est illico désamorcé, nous consentons à entrer dans le monde de Mortenn, nous jouons à faire comme si nous avions vraiment cru qu’il était pris de court, et ainsi nous nous livrons pieds et poings liés au garnement. Mortenn est un enfant mais pas à la manière mettons d’un Rubi FEREZ- enfant lunaire, rayonnant et malicieux, qui s’émerveille de tout. Non, pour Mortenn le monde est vaste et compliqué ; puéril et hypersensible (donc hyper-attachant) il est en butte aux gens et aux choses qui le rendent bien, bien, malheureux. Et la magie est son salut. Et la vraie magie est que tout le reste de la routine va puiser sa justification précisément dans le personnage même de Mortenn CHRISTIANSEN, dans sa « revanche » face aux grandes personnes. *** Car à cet instant la routine bascule aussi en termes de nature d’effet magique : on va passer d’une démonstration burlesque d’habilité à retrouver une carte par des manipulations faussement maladroites, à un tout autre effet : une prédiction. Ou plutôt des prédictions. Les magiciens ont sans doute tendance à surestimer l’impact réel des effets de prédiction sur leur public, et, pour donner un semblant de construction dramatique à leur numéro, à multiplier les révélations sur le mode : « vous avez librement choisi le 4 de cœur…observez miracle ! C’est la seule carte à dos rouge dans ce paquet bleu… non seulement cela, mais j’ai aussi un 4 de cœur tatoué sur mon bras…et attendez un peu…une carte et une seule dans mon portefeuille le 4 de cœur… ». Le kicker jusqu’à plus soif. La surenchère de prédictions au lieu de décupler l’effet bien souvent l’amoindrit. On avait saisi le message dès la première prédiction révélée : ok le magicien a prévu l’avenir, quel besoin a-t-il donc de nous le « prouver » encore et encore ? L’insistance superflue éveille la suspicion : lors d’un spectacle vu il y a quelques temps j’entendis ainsi soupirer un spectateur au moment de la « trop parfaite » énième révélation : « Bon ok donc c’est le 4 de cœur tous les soirs... » (sic) (pages 46-47 de « Notes from a Fellow Traveler » D.BROWN explique la réécriture du final de son show « Enigma » suite à un exemple semblable d’accumulations d’effets redondants qui s’affaiblissaient mutuellement au lieu de créer la montée dramatique escomptée). Mortenn CHRISTIANSEN va réemployer cette structure « discutable » et lui aussi multiplier les prédictions de la carte choisie -au moins 5 de mémoire : alors pourquoi ici cela fonctionne-t-il si bien, jusqu’à déclencher une standing ovation ? Premièrement le choix initial est on ne peut plus convaincant, transparent : le spectateur nomme librement la première carte qui lui passe par la tête -le jeu n’est même pas encore sorti, et puis quelles manipulations possibles avec une main fourrée dans un paquet de chips ? Comme notre esprit rationnel est tranquillisé de ce côté-ci par une procédure rapide et limpide, il va se faire d’autant plus facilement submerger ensuite par notre esprit émotionnel. Car, deuxièmement, l’accumulation de révélations de prédictions de cette carte est motivée dramatiquement (et donc notre esprit rationnel le cède d’autant plus aisément à notre esprit émotionnel) : c’est juste le personnage immature de Mortenn qui piaffe ; il nous a bien eu, et vlan, vlan, vlan, prédiction après prédiction, le petit enfant jubile d’avoir joué un si bon tour à ces grands bêtas d’adultes. Et nous qui avions si volontiers consenti à entrer dans son jeu nous voilà refaits, désarçonnés face à une avalanche d’impossibilités grandissantes. Ici c’est donc du personnage que part la construction dramatique de la routine et sa multiplication des effets de prédictions. Et non pas d’un personnage de magicien surplombant qui pour accroitre son prestige, prédictions après prédictions, essaierait (vainement) d’étoffer le mystère ; mais bien d’un personnage enfantin qui a gagné notre sympathie et que l’on regarde tendrement trépigner d’avoir enfin le dessus sur les « grandes » personnes que nous sommes. Le martèlement des effets reflète la psychologie de Mortenn. D’un point de vue magique, la rafale de révélations sature notre esprit rationnel : à peine est-il parti en chasse d’un début d’explication potentielle d’une des prédictions qu’une autre surgit encore plus mystérieuse (on n’est pas ici face à un même effet strictement répété avec des méthodes différentes qui se protègent mutuellement - voir la carte ambitieuse dans "Le Chemin Maqique" de J.TAMARIZ- mais bien face à une même carte prédite de manières très variées). Le crescendo est assuré par l’animation puérile croissante du personnage trop content de nous avoir bien eus, par des prédictions de plus en plus incompréhensibles donc (variées aussi en échelle et supports), et enfin par une série d’effets annexes qui rythment l’emballement final du numéro et brisent l’enchainement de prédictions seules : production de deux verres de jus d’orange, une carte transformée en chips, une autre en écouteurs, et même un quick change mi-foiré - l’enfant Mortenn a mis sa chemise à l’envers. Et tout cela en harmonie avec le personnage :  on se souvient comment il avait au début joué sans ambages de sa morphologie pour péniblement extraire les cartes de son pantalon (d’ailleurs comme un callback il se dandinera une seconde fois au cours de la routine pour extraire une seule carte de son autre poche arrière), c’est cette sincérité-là vis-à-vis de ce qu’il est, physiquement et mentalement, qui fait qu’on se figure assez Mortenn se couper d’un monde compliqué pour lui avec ses écouteurs, en mangeant ses chips, parfois même peut-être essaye-t-il de socialiser en offrant des verres de jus d’orange sans voir qu’on rigole dans son dos de ce qu’il est mal fagoté. Tout un petit monde, toute une humanité simple, dans les pas dix minutes d’un « bête » tour de cartes. *** Plus tard ce même jour alors que j’évoque avec Shawn FARQUHAR son documentaire « Lost in the Shuffle » il soupire, soulagé : enfin quelqu’un qui lui parle d’autre chose que de ce satané 4 de cœur de la compétition du matin avec Mortenn CHRISTIANSEN. Il a visiblement été assailli toute la journée par des spectateurs persuadés de sa complicité avec le magicien danois – une complicité pourtant clairement interdite par le règlement du concours. Le 4 de cœur ?, me dit-il, c’est tout simplement la carte qui avait été choisie lors de sa propre victoire à la FISM en 2009.
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