[Vidéo] Le Musée de la Magie et le Musée des Automates, le point de vue d'une youtubeuse, Laetitia Nadji.

Patricia · 11 novembre 2016

Bonjour à tous, que l'on accepte ou pas que nous soyons tous différents/différentes, nous ne pouvons pas moins prétendre à être tous égaux/égales.
L'existence du conditionnement socio-culturel légitimement combattu parce qu'il provoque les inégalités que nous pouvons constater ne prouve pas l'absence de différences "naturelles" autres que strictement physiques entre les deux sexes. Mais ces différences, si elles existaient, n'induiraient pas non plus de supériorité naturelle d'un sexe sur l'autre. Peut-être plutôt une complémentarité.

La différence n'est pas un défaut, ce serait même sans doute une qualité.

Je pense par ailleurs connaître des hommes qui auraient voulu voir grossir leurs seins...et des femmes qui auraient aimé être plutôt équipées d'un pénis. Ce qui tendrait à montrer qu'il y a peut-être des différences entre hommes et femmes, mais aussi des différences entre hommes et des différences entre femmes.

Il y a bien d'autres domaines (que le volume des seins et la taille du sexe) sur lequel on ne peut pas considérer que deux êtres humains soient identiques, sans pour autant pouvoir considérer l'un "supérieur" à l'autre, malgré ce que prétendent certaines élites auto-proclamées.

Bref.

J'aime le Musée de la Magie et des Automates. Je les trouve jolis, "exotiques", riches et enrichissants, bien qu'un peu fouillis. J'aime aussi voir y vivre la magie, grâce aux magiciens présents. Et cette vidéo pourrait en effet lui causer du tort. Mais elle en fait aussi parler...

Une intervention brillante, synthétique et constructive. Merci cela fait un bien fou.

Eric DUBS · 11 novembre 2016

Je voulais juste attirer son attention sur le fait que dire qu'une femme par nature disait tout ou son contraire était juste inepte, insultant et méprisant.

Mais si elle ne le fait pas par nature, pourquoi le fait-elle?

Patricia · 11 novembre 2016

Je me suis permise d'écrire le message suivant à Thomas et par souci de transparence je tenais à en informer les personnes qui sont intervenues sur ce fil de discussion.

Thomas,

Bien qu'ayant été toujours respecteuse dans mes échanges, j'ai contribué en répondant à Melvin à enrichir une discussion qui n'aménera rien de bon pour le site et ses membres.

Je crains fort que cela continue à faire boule de neige, que celle-ci ne grossise et que la situation ne s'envenime, ce qui serait dommage pour une simple divergence de point de vue.

Il serait peut-être souhaitable que tu clôtures ce sujet.

Il serait bien de revenir à la magie.

Je t'en laisse juge.

Bonne journée

Eric DUBS · 11 novembre 2016

Enola,

La diversité des points de vue, c'est forcement des échanges houleux. D'autant plus sur un forum sous couvert d'anonymat.

Mais si cela ne semble pas constructif pour les principaux intervenants qui peuvent rester campés sur leur opinion, c'est intéressant pour les extérieurs. Cela permet d'enrichir ses points de vue, de les confronter à d'autres et surtout, de connaitre un peu plus les membres dans un espace virtuel qui n'est pas forcément propice à cela.

Les engueulades virtuelles, c'est comme celles du jour de l'an durant le repas. Ça ne nous empêche pas d'apprécier les gens, de leur lécher la pomme sous le gui à 0H00 et de les retrouver l'année d'après pour de nouvelles engueulades.

Melvin (Jean-Claude) · 11 novembre 2016

Enola : "Merci à ces messieurs qui sont intervenus. Je me sens moins seule effectivement."

Tu évolues Enola, je vois que toi aussi, sans t'en rendre comptes tu fais des différences.

Effectivement c'est pas le nombre restreint de filles qui viennent sur ce site qui auraient pu venir à ton secours. C'est bête ce poids de la culture dans la société qui impose aux hommes plutôt qu'au femmes à préférer la magie. Surement l'école, je ne sais pas...

Dub, tu fais preuve de bcp d'esprit en ce moment... crois-tu qu'une femme sera capable de comprendre cela ?

Modifié 11 novembre 2016 par Melvin

Melvin (Jean-Claude) · 11 novembre 2016

Sinon concernant le prix d'entrée du musée de la magie, je pense qu'il n'est pas encore assez cher.

Ce prix n'arrive toujours pas à dissuader ceux qui n'aiment pas la magie à venir le visiter. C'est vraiment trop bête car après ces gens font de mauvaises critiques sur le musée.

Patricia · 11 novembre 2016

Dub,

Les échanges houleux, vifs, etc. s'ils sont construits et respectueux et source d'enrichissement j'y suis favorables.

Mais là, j'avoue que j'ai du mal à y avoir un échange de qualité et un minimum construit et respectueux.

De plus, j'ai réalisé que cela touchait vraiment un point très sensibe chez mon interlocuteur, bien au-delà de la simple divergence d'opinion, je trouvais donc inutile d'en rajouter au risque de provoquer une blessure ou de forts dérapages.

J'ai eu des échanges fort intéressants et plaisants à lire en MP bien que pour certains contradictoires mais là j'avoue à part les insultes et les arguments sans rapport avec mes propos (mépris et honte de la femme au foyer, etc.), bah bof quoi.

Il est en train de se lancer une ridicule guerre des sexes que je ne partage pas. J'aime découvrir et échanger avec les autres idépendamment de leur sexe. Je n'estime aucun des deux sexes supérieurs à l'autre. Je ne considère pas les hommes comme des ennemis à abattre, des cons de machisme, ni à l'inverse les femmes comme des paragons de vertu et de douceur. Bref, je n'aime pas les clichés.

Vivement le nouvel an que l'on s'embrasse alors

Patricia · 11 novembre 2016

Enola : "Merci à ces messieurs qui sont intervenus. Je me sens moins seule effectivement."
Tu évolues Enola, je vois que toi aussi, sans t'en rendre comptes tu fais des différences.

Effectivement c'est pas le nombre restreint de filles qui viennent sur ce site qui auraient pu venir à ton secours. C'est bête ce poids de la culture dans la société qui impose aux hommes plutôt qu'au femmes à préférer la magie. Surement l'école, je ne sais pas...

Pour répondre à cette question fort intéressante, pas de vérité absolue mais quelques pistes tout au plus :

1) Peut-être parce que certains clubs refusaient tout simplement les femmes. C'était le cas il y a un peu plus de 20 ans dans la ville où je suis née et le président y est toujours hostile d'ailleurs. C'est la raison pour laquelle j'ai commencé la magie qu'à 35 ans. Dommage. C'était le cas aussi du Magic Circle à Londres par exemple.

2) Je cite 7homas du forum : "Je pense que dans tous les arts, et pas seulement la magie, les artistes sont généralement des hommes. A mon humble avis, ce fait doit avoir une dimension historique, sociale et culturelle: si les artistes étaient (et sont encore) majoritairement masculins, c'est peut-être parce que les femmes ne pouvaient pas apprendre et accéder à un art réservé aux hommes.

Mais cette tendance s'inverse progressivement: plus le temps passe, et plus des artistes féminines apparaissent".

3) Peut-être parce que l'on a plus tendance à offrir à la petit fille une poupée et la boite de magie au petit garçon (ou pas, j'avoue ne pas avoir de statistiques sur le sujet) - Dans mon cas, mes parents m'ont offert la boite Gérard Majax (mais bon j'ai jamais été fan des poupées, je préférais les playmobiles)

4) La différence biologique. A mince, il n'y a rien de physique dans la magie, rien en fait qu'une femme ne pourrait realiser. Attends une minute, je suis conne (bah vi je suis une fille), j'oubliais que selon mon prof de biologie le fait d'avoir un vagin conditionne mes goûts dès la naissance (ce manque de testostérone quelle influence quand même)... et donc du coup m'empêche de m'intéresser par nature à la magie et d'avoir une opinion et de l'exprimer sans dire son contraire...hourrah.

Il y a une régle sur le web : don't feed the troll.

Mais j'avoue Melvin finalement vos interventions sont une telle caricature que cela en deviendrait presque amusant.

Sur ce, j'ai des enfants et comme toute femme qui se respecte je file m'en occuper plutôt que de traîner sur ce forum. Ah oui et je vais essayer de ne pas avoir honte de m'en occuper mais cela va être dur...

Et au fait comme tout un chacun, je tiens aussi des propos sexistes (bien involontairement) contre les hommes ou contre les femmes...ah le poids de l'éducation et de l'environnement...mais j'essaye de me corriger.

Christian CHELMAN · 11 novembre 2016

3) Peut-être parce que l'on a plus tendance à offrir à la petit fille une poupée et la boite de magie au petit garçon (ou pas, j'avoue ne pas avoir de statistiques sur le sujet) - Dans mon cas, mes parents m'ont offert la boite Gérard Majax (mais bon j'ai jamais été fan des poupées, je préférais les playmobiles)

Petits souvenirs d'enfance.

Quand j'avais 6 ans (mon frère Olivier en avait 4) une tante que nous ne connaissions ni d'Eve ni d'Adam est passée dire bonjour à la maison. Comme elle pensait que nous étions deux petites filles (?), elle apporta deux cadeaux: une boite de magie et un chat en peluche du genre Musty ou pré-Hello Kitty...

J'ai adoré ce chat...

Vers 10 ans, j'ai vu mon premier spectacle de magie. Je me rappelle que j'avais honte pour le type qui se ridiculisait comme ça sur scène, et je me suis juré de ne jamais faire un truc pareil.