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Trilogie de Uri GELLER


Yann SICAMOIS

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et Messmer?

Je pense que ce n'est pas la même chose. Après je ne connais pas la façon de penser de Messmer mais il ne fait déjà pas la même chose que Uri geller.

Je pense que l'hypnose s'apparente plus à une science.On l'utilise pour des petites opérations chirurgicales, afin d'éviter l’anesthésie.

Même si on peut se demander si lors des émissions ou il hypnotise des célébrités, si tout cela n'est pas surjoué pour les besoins de la production ...

A plus

"A Posse ad Esse non valet consequentia"

De la possibilité d'une chose, on ne peut conclure à son existence

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"on peut se demander " !!!

Il n'y a rien à se demander...

l'hypnose pour certaines petites interventions médicales, en thérapie etc... est effectivement une chose sérieuse qui a fait ses preuves...

Elle n'a strictement rien à voir avec les spectacles présentés par Merssmer et autres hypnotiseurs ...

A titre personnel je trouve très dommage (pour rester poli) que des acteurs, journalistes, présentateurs de télé etc... soient complices et se portent caution de ce qui est et n'est rien d'autre qu'un spectacle... et n'a (à part le nom) rien de commun avec l'hypnose...

Pas plus que Messmer le fascinateur qui n'a aucun lien de parenté avec Franz Anton Mesmer, (le médecin badois, fondateur de la théorie du magnétisme animal, aussi connue sous le nom de mesmérisme (1734 - 1815).

On peut parfaitement sur un plan éthique de ne pas apprécier cette confusion des genres (médecine et spectacle) et reconnaître à l'artiste d'être un très bon showman...

Rappelons nous aussi quelques hypnotiseurs qui ont eu un phénoménal succès Le grand Robert, Dominique Weeb, Alan Alan et d'autres dont j'ai oublié le nom...

Enfin, si les "magiciens" peuvent critiquer ce genre de spectacles qu'ils se rappellent tout tout de même que si André Sanlaville remplissait des salles de spectacles (festivals mondiaux de la magie) grâce aux hypnotiseurs cela lui permettait de faire travailler et connaître bon nombre d'illusionnistes....

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A ne pas confondre :

* Hypno-sédation (fonctionne sur 99 % de la population, utilisé en complément de l'anesthésie);

* Hypnothérapie (un outil efficace mais énormément de bullshit autour);

* Hypnose de rue (dépend du pratiquant, mais le but est de faire vivre une belle expérience à un volontaire et lui faire découvrir des phénomènes hypnotiques);

* Hypnose de spectacle (show, on cherche les meilleurs volontaires et une partie est plus de la soumission librement consentie que de l'hypnose pure et dure).

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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A ne pas confondre :

* Hypno-sédation (fonctionne sur 99 % de la population, utilisé en complément de l'anesthésie);

* Hypnothérapie (un outil efficace mais énormément de bullshit autour);

* Hypnose de rue (dépend du pratiquant, mais le but est de faire vivre une belle expérience à un volontaire et lui faire découvrir des phénomènes hypnotiques);

* Hypnose de spectacle (show, on cherche les meilleurs volontaires et une partie est plus de la soumission librement consentie que de l'hypnose pure et dure).

Je trouve très bien ce résumé. L'état hypnotique est un outil que l'on peut utiliser pour plusieurs usages allant du spectacle à la therapie.

Par contre je ne vois pas trop le rapport entre Mesmer et Geller. Mesmer joue certes un peu sur son personnage de fascinateur mais lors des interviews explique toujours clairement l'hypnose sans se faire passer pour un homme aux super pouvoirs. Geller a trés longtemps prétendu avoir des supers pouvoirs de torsions de métaux et autres...Majax l'avait d'ailleurs démasqué en direct à la télévision.

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

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C'est à dire que Geller ne s'est pas arrêté à berner les gens pendant un spectacle (ce qui est normal pour un magicien, un acteur qui joue un rôle...) mais il continuait de berner les gens en permanence jusque dans des laboratoire de recherche... c'est une peu comme si Bratt Pitt continuait à se prendre pour Achille dans la vie et racontait à ses proches que vraiment, la bataille de Troie a été très difficile pour lui, a tel point qu'il en est mort !

Bien d'accord avec toi, réponse parfaite.

Là on est dans la malhonnêteté caractérisée.

Citation
Quand on veut on peut.
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Je vous ai tous lu et je restais partagé sur le fait :

- de ne pas vouloir lui donner un euro... vu la sulfureuse réputation du personnage,

- ou d'essayer de comprendre un peu mieux ce phénomène qui, aujourd'hui encore, fait réagir comme on le voit.

Comment faire autrement que d'écouter ce qu'il a à dire pour (peut-être) percer une partie du mystère...

Je tente donc l'aventure, en partie grâce à Ludo, dont l'offre actuelle me permet de découvrir un autre personnage dont j'ai beaucoup entendu parler, Eugène Burger, que je connais très mal aussi.

Je pourrais ainsi me faire ma propre opinion, et je ne peux pas y être perdant.

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Je vais être franc, je trouve pas beaucoup de commentaires vraiment pertinents ici.

Voici un commentaire très bien senti, trouvé sur MC :

If I may chime in. I don't know what this product teaches and I don't own it. Unlike some, I can't tell you much about what I don't have. BUT, my question is, what do you guys think the real secret of Uri is? The secret to his success. The secret to his 'work'. I can guarantee you it's not how he bends the spoon. Who here, do not know how to bend a spoon? Uri is a real worker who made a future for himself out of nothing doing exactly what most are capable of doing here and less. If you are not living the life you want performing or doing what you do, who knows, you might find the 'secrets' Uri shares useful; and maybe even life changing.

Will Tsai

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Je vous ai tous lu et je restais partagé sur le fait :

- de ne pas vouloir lui donner un euro... vu la sulfureuse réputation du personnage,

- ou d'essayer de comprendre un peu mieux ce phénomène qui, aujourd'hui encore, fait réagir comme on le voit.

Comment faire autrement que d'écouter ce qu'il a à dire pour (peut-être) percer une partie du mystère...

Je tente donc l'aventure, en partie grâce à Ludo, dont l'offre actuelle me permet de découvrir un autre personnage dont j'ai beaucoup entendu parler, Eugène Burger, que je connais très mal aussi.

Je pourrais ainsi me faire ma propre opinion, et je ne peux pas y être perdant.

Oui heureusement que Ludo offre un gros plus, pour rendre cet achat intéressant.

IL est vrai que d'un certain côté, on est très curieux de ce que doit bien raconter UG dans ces dvd. Surement l'équivalent de ses conférences qu'il donne pour des grands groupes, conférences payées une petite fortune.

Melvin

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    • Bonsoir à tous! Je vois que le sujet suscite le débat! C'est parfait, c'était le but 🙂 Je vais essayer de clarifier ma pensée et d'enrichir les discussions sur la base des commentaires de certains. En fait, je crois que fondamentalement c'est là que je ne suis pas d'accord. C'est à mon sens un effet qui, peu importe comment on se l'approprie, sera toujours un peu bof. C'est comme une mauvaise technique de levée double: on a beau se l'approprier autant qu'on veut... si elle est de base plutôt moyenne, on ne fera jamais de miracles avec. Je rejoins tout à fait votre avis sur le fait que l'huile et l'eau n'est pas isolée, et qu'il y a plein plein (plein) d'effets dont on pourrait questionner la pertinence (promis, j'attends encore quelques semaines avant d'ouvrir le dossier de la carte ambitieuse...😇). C'est très important d'aimer ce qu'on fait! Je m'amuse beaucoup à pratiquer la magie d'Ernest Earick, dans By Forces Unseen. Mais bon, c'est pour moi quoi. Si ça vous amuse de faire des huiles et eau, ça n'est bien évidemment pas moi qui vais vous en empêcher 😄 Sur le point des spectateurs: ils aiment peut-être ça, mais ne seraient-ils pas encore plus emballés si on leur proposait des trucs plus chouettes? Bon, ben là, on touche typiquement aux raisons qui font que je n'aime pas beaucoup l'huile et l'eau: Il n'y a justement pas trois phases différentes. On prend les cartes, on les alterne, et on montre qu'elles se sont séparées. C'est trois fois la même chose, avec, je vous l'accorde, le petit "twist" à la fin. C'est bien exécuté, je n'ai rien à redire là dessus, et surtout je ne suis pas là pour bâcher les confrères - mais on touche bien à ce que je veux montrer du doigt: c'est structurellement un effet problématique. C'est un cas un peu exceptionnel, mais là c'est vrai que c'est thématique 😄 Je ne suis pas d'accord avec ça. Je n'interroge pas tant sur mon désamour personnel pour l'effet (qui, somme toute, est assez secondaire) mais sur les errements inhérents qu'il a, en termes de structure. On ne m'ôtera pas de l'idée que c'est toujours un peu rébarbatif: quand les prémices de l'effet, c'est qu'on va séparer des cartes noires des cartes rouges... Ben on ne peut pas faire grand chose d'autre que d'intercaler des cartes noires avec des cartes rouges, et de les séparer... Bon, ensuite, la technique: on en revient encore une fois aux données de base du problème. On veut montrer que des cartes intercalées peuvent se séparer: apart en les montrant ouvertement intercalées (et je veux dire ouvertement, hein - genre on peut laisser le spectateur les intercaler une à une sur la table, à vue, s'il le veut), ça ne peut pas être convaincant. Et je n'ai encore vu de version de l'huile et l'eau qui permet cette pureté technique. Pour reprendre l'analogie avec la cuisine: si un plat a bien trop de sel, au point que ça en soit immangeable, ça ne sera pas mon palais le problème, mais le plat. Ben avec l'huile et l'eau, c'est pareil. Haha, en l'écrivant je me suis fait la même remarque, mais j'ai poussé le diable jusqu'au bout parce que moi aussi je suis fan absolu de Ricky Jay 😉 J'admets que dans la liste, c'est peut être pas l'effet qui est, de manière inhérente, le plus dingue! Et quant à la simplicité et le minimalisme de l'huile et l'eau, je pense avoir déjà un peu dit ce que j'en pensais au-dessus.   Voilà, bonne soirée à tous, amitiés, et à vous lire! 🙂
    • @Philippe MOLINA Toutes mes excuses, Philippe, j'avais oublié de mentionner ton tour de l'huile et l'eau. Je profite aussi de l'occasion pour te remercier pour tes nouveautés 2025 avec Philippe vous présente... ! Un grand bravo pour ton travail et toutes mes félicitations ! 🎩✨
    • Je m'associe aux précédents commentaires pour adresser tous remerciements à @Michel LAGEOIS . Il y a toujours dans ce que présente Michel du bon , voire du très bon à prendre pour que chacun enrichisse sa propre magie.
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