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Je me rappelle avoir vu cette émission en direct qd j'étais ado et en aucun cas ce jour là j'avais eu l'impression que Geller avait été démystifié. Je me rappelle très bien que sa dernière torsion de cuillière en matériau spécialement choisi par l'émission m'avait complètement subjuguée. A la fin de l'émission j'avais encore plus envie de croire aux pouvoir de Geller.

Tu en parlais dans l'autre fil... Ok et maintenant, en revoyant l'émission, est-ce que tu la vois davantage avec l'oeil critique du magicien ?

A l'époque, je suppose qu'on peut mettre en cause la naïveté de la jeunesse ou bien étais-tu influencé par ton entourage, peut-être ?

Je suppose que tu te rends compte maintenant, en revoyant l'émission, que la seule torsion de cuillère qu'il tente pendant l'émission, est loin d'être une réussite... On voit qu'il passe un temps fou entouré d'enfants, ce qui crée un désordre incroyable, toutes les mains sur les cuillères, Geller bougeant pour éviter la vue directe des caméras, il a 10 fois le temps de tordre la cuillère sans que ça se remarque. Puis il place les cuillères l'une sur l'autre pour les montrer (l'illusion d'optique classique) et il est tout penaud lorsqu'il réalise la difficulté de tordre cette cuillère plus solide qu'à son habitude.

Tu parlais aussi de JP Girard, on voit dans l'émission comment il est démasqué par Polac (pourtant peu au courant des techniques de magiciens) qui remarque son objet truqué en bois, et Girard finit tout penaud lui aussi... et son ami magicien, caution morale complice, qui tente de le défendre en changeant de sujet, c'est risible.

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Effectivement, alors que l'on peut tordre une cuillère en une fraction de seconde, en passant derrière quelqu'un.

Et Patrick Sabatier, un journaliste un peu c... qui a cru à des pouvoirs de la sorte et qui a été limogé par TF1, suite à son émission "Si on se disait tout", où il avait invité un soit disant mage (Philippe Sauvage), qui prétendait pouvoir guérir le sida et le cancer. Avec cette émission, ce "mage" avait reçu beaucoup de dons et Patrick Sabatier et sa femme se sont retrouvés poursuivis pour complicité d'escroquerie.

Citation
Quand on veut on peut.
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Et Patrick Sabatier, un journaliste un peu c... qui a cru à des pouvoirs de la sorte et qui a été limogé par TF1, suite à son émission "Si on se disait tout", où il avait invité un soit disant mage (Philippe Sauvage), qui prétendait pouvoir guérir le sida et le cancer. Avec cette émission, ce "mage" avait reçu beaucoup de dons et Patrick Sabatier et sa femme se sont retrouvés poursuivis pour complicité d'escroquerie.

Bien vu. Et dans le genre, il y a eu aussi la célèbre speakerine/animatrice Danièle Gilbert qui vantait les mérites d'une bague miraculeuse dans les magazines, ce qui lui a valu une semaine de trou et une condamnation pour escroquerie et publicité mensongère. Des jugements comme on aimerait en voir plus souvent, comme aurait pu dire Guy Lux.

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Je me rappelle avoir vu cette émission en direct qd j'étais ado et en aucun cas ce jour là j'avais eu l'impression que Geller avait été démystifié. Je me rappelle très bien que sa dernière torsion de cuillière en matériau spécialement choisi par l'émission m'avait complètement subjuguée. A la fin de l'émission j'avais encore plus envie de croire aux pouvoir de Geller.

Tu en parlais dans l'autre fil... Ok et maintenant, en revoyant l'émission, est-ce que tu la vois davantage avec l'oeil critique du magicien ?

A l'époque, je suppose qu'on peut mettre en cause la naïveté de la jeunesse ou bien étais-tu influencé par ton entourage, peut-être ?

Je suppose que tu te rends compte maintenant, en revoyant l'émission, que la seule torsion de cuillère qu'il tente pendant l'émission, est loin d'être une réussite... On voit qu'il passe un temps fou entouré d'enfants, ce qui crée un désordre incroyable, toutes les mains sur les cuillères, Geller bougeant pour éviter la vue directe des caméras, il a 10 fois le temps de tordre la cuillère sans que ça se remarque. Puis il place les cuillères l'une sur l'autre pour les montrer (l'illusion d'optique classique) et il est tout penaud lorsqu'il réalise la difficulté de tordre cette cuillère plus solide qu'à son habitude.

Oui tout à fait : revoir l'émission fait revoir son jugement du moment.

C'est un peu comme revoir un tour de magie plusieurs fois de suite, on peut choper le moment où le truc a lieu.

Que Geller nous ait arnaqué (le public, les chercheurs...) c'est une chose. Il faut se replacer à l'époque des années 70 où le sujet du paranormal était en discussion chez les intellectuels (il y avait la revue Planète par exemple) et les chercheurs s'y intéressait (Chauvin, Rostand, Rocard,...), on hésitait pas à tester les sujets intéressants. Moi à l'époque j'avais vent de tout ça dans des livres, j'étais très intrigué. Aujourd'hui l'époque n'est plus la même.

Par contre, ce que je trouve étrange et même gonflé dans le cas de Geller, c'est de se présenter devant les magiciens, et de leur vendre du matériel.

Les magiciens sont les plus à même d'attendre de Geller qu'il avoue qu'il a truqué (pas forcément qu'il révèle ses trucs).

Ces dvd sont surement un témoignage intéressant sur cet homme, mais sont-ils des dvd à la gloire de ce monsieur où celui-ci persiste dans ses délires ou bien des dvd faits indépendamment de sa caution et qui ont un regard critique sur sa vie et ce qu'il raconte ?

Si le coffret est un produit marketing conçu par Geller pour son aura, ils n'ont guère d'intérêts pour nous magiciens à part observer ce personnage.

Melvin

Publié le
Oui tout à fait : revoir l'émission fait revoir son jugement du moment.

Ok tu me rassures mdr

C'est un peu comme revoir un tour de magie plusieurs fois de suite, on peut choper le moment où le truc a lieu.

Que Geller nous ait arnaqué (le public, les chercheurs...) c'est une chose. Il faut se replacer à l'époque des années 70 où le sujet du paranormal était en discussion chez les intellectuels (il y avait la revue Planète par exemple) et les chercheurs s'y intéressait (Chauvin, Rostand, Rocard,...), on hésitait pas à tester les sujets intéressants. Moi à l'époque j'avais vent de tout ça dans des livres, j'étais très intrigué. Aujourd'hui l'époque n'est plus la même.

Par contre, ce que je trouve étrange et même gonflé dans le cas de Geller, c'est de se présenter devant les magiciens, et de leur vendre du matériel.

Les magiciens sont les plus à même d'attendre de Geller qu'il avoue qu'il a truqué (pas forcément qu'il révèle ses trucs).

Ces dvd sont surement un témoignage intéressant sur cet homme, mais sont-ils des dvd à la gloire de ce monsieur où celui-ci persiste dans ses délires ou bien des dvd faits indépendamment de sa caution et qui ont un regard critique sur sa vie et ce qu'il raconte ?

Ou alors il pourrait vouloir, vers la fin de sa vie, faire une espèce de mea culpa, ou de coup de théâtre, en révélant clairement qu'il utilise des trucs. Ce serait tout à son honneur.

En tous cas pour l'instant, pour ce qui est de la présentation des dvds... tout reste très ambigu sur ce qu'ils contiennent.

Ca parle "d'explications", de "réponses" "pour la 1ère fois", de "secrets", pour attirer les magiciens mais je parie qu'il ne dit pas qu'il utilise de trucs et qu'il ne révèle pas un seul truc.

Quant aux citations dithyrambiques, déformées ou sorties de leur contexte ? J'ai comme l'impression qu'il manque un "mais" aux propos de James Randi...

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    • Ok  et peut être que cet article fera bien comprendre la démarche : https://allmagic.app/article/why-allmagicapp-was-created
    • Je tenais à revenir vers toi car je crains que ma réponse précédente n’ait été maladroite, et je regrette vraiment si elle a pu être mal interprétée ou blessante. Ce n'était absolument pas mon intention. Avant toute chose, je tiens à te féliciter chaleureusement : bravo pour ce travail impressionnant et pour la masse d'énergie que tu as investie dans ce projet. Référencer toutes ces applications est un boulot de titan, et le résultat est là. Si j’ai réagi ainsi, c’est avec le recul de l'expérience et une certaine forme de frustration historique. Notre discipline est finalement toute petite, et cela fait maintenant trente ans que je vois passer un paquet de sites, tous plus intéressants les uns que les autres. Malheureusement, depuis 30 ans, j'ai vu trop souvent ces superbes initiatives s'éteindre faute de temps, de moyens ou de relève, emportant avec elles tout leur contenu de grande qualité. C’est un déchirement à chaque fois de voir ce patrimoine numérique s'effacer. C'est uniquement pour cela que je regrette parfois de voir les forces se disperser. Je suis intimement convaincu que pour survivre et rester utiles aux magiciens sur le très long terme, ce type d'initiatives gagne à être centralisé dans des lieux pérennes et ancrés dans le temps comme Virtual Magie. Quoi qu'il en soit, cela n'enlève absolument rien à la qualité de ton projet. Encore bravo pour ce superbe partage avec la communauté. Peace ✌️ 
    • Je ne sais pas trop comment prendre ta réponse, qui me semble un poil passive-agressive 😅, mais je trouve quand même que le projet est assez différent.   L’objectif n’est justement pas de référencer « une partie » des applications dans un sujet de forum, mais d’essayer de toutes les regrouper au même endroit, avec une vraie plateforme dédiée : des fiches, des actualités, des articles, des interviews de développeurs et de créateurs, des critiques, etc. Le tout avec une ergonomie pensée spécifiquement pour ça, afin qu’on puisse facilement découvrir de nouvelles apps sans se perdre dans l’App Store ou dans 18 ans de messages.   Concernant l’IA, oui, je l’utilise comme outil, comme beaucoup aujourd’hui, mais le site n’est pas particulièrement « un site IA ». La ligne éditoriale, le concept, la sélection et le contenu restent le cœur du projet. Et si tous les sites créés avec les mêmes outils finissent par se ressembler, c’est justement à nous de faire évoluer le design au fil du temps. 😉Ici oui certaine photos sont faite à l’ia mais pas la structure ni le travail colossal que ça a demandé…comparer un site avec des filtres dynamique a un post dans un forum je capte pas…
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