The Informer de Llyod MOBLEY

[Arnaud PORTERET]

Pareil je trouve qu'un sharpie ne pose pas de soucis et est totalement justifié (encore plus si tu l'utilises pour faire signer des cartes ou autre...)

[Alx]

D'autant plus que, même sans carbone, tout le monde va s'imaginer que le texte écrit peut encore se deviner par impression sur la page inférieure...

[Jeff DELEAU]

il y a 10 minutes, Alx a dit :

D'autant plus que, même sans carbone, tout le monde va s'imaginer que le texte écrit peut encore se deviner par impression sur la page inférieure...

ben non, le spectateur la voit la page inférieure vu qu'il déchire la page sur laquelle il a écrit.

[Jeff DELEAU]

De plus le débat n'est pas de savoir si on préfère stylo bille ou sharpie: il y'avait juste une question qui était posée à Shrek ! Comment ruiner la question en 5 messages

[Arnaud PORTERET]

Je trouve que la discussion est intéressante et justifié sur la page du produit

Mais effectivement je pense que Shrek a sa réponse

@+

[Stéphane MANSIET]

Jeff,

non je n’ai pas le stylo, mais j’ai vu son fonctionnement.

 

[Jeff DELEAU]

il y a 21 minutes, shrek (Stéphane) a dit :

Jeff,

non je n’ai pas le stylo, mais j’ai vu son fonctionnement.

 

Et au niveau lecture c'est beaucoup mieux non ? Notamment en conditions avec très peu de lumière.

[Alx]

Il y a 22 heures, _Jeff_ a dit :

ben non, le spectateur la voit la page inférieure vu qu'il déchire la page sur laquelle il a écrit.

Je t'invite à faire l'essai avec un bloc-notes ordinaire : écris au stylo bille un nombre sur une page, déchire-la et observe la page qui reste en dessous : le nombre y est écrit en relief.

Ce n'est pas forcément très lisible (ça le deviendra si tu griffonnes la page avec un crayon de papier, ce qui colorie les reliefs en moins foncé), mais c'est tellement connu que les spectateurs vont s'imaginer que c'est comme ça que tu procèdes (en tout cas, tous les spectateurs qui ont vu un épisode de Columbo ou d'Arabesque une fois dans leur vie, je t'accorde qu'ils se font rares )

[Jeff DELEAU]

Il y a 1 heure, Alx a dit :

Je t'invite à faire l'essai avec un bloc-notes ordinaire : écris au stylo bille un nombre sur une page, déchire-la et observe la page qui reste en dessous : le nombre y est écrit en relief.

Ce n'est pas forcément très lisible (ça le deviendra si tu griffonnes la page avec un crayon de papier, ce qui colorie les reliefs en moins foncé), mais c'est tellement connu que les spectateurs vont s'imaginer que c'est comme ça que tu procèdes (en tout cas, tous les spectateurs qui ont vu un épisode de Columbo ou d'Arabesque une fois dans leur vie, je t'accorde qu'ils se font rares )

Alx. Heu Alx. Comment dire. Déjà hier je me suis pensé 'il est sérieux le gars ?' Et là tu en remets une couche.

Ca en devient obsessionnel non de vouloir toujours avoir raison ? Ou vouloir le denier mot, au choix.

Déjà je viens de faire le test et en écrivant normalement sans appuyer sur un rhodia 90g il n'y a absolument rien sur la page inférieure. En effectuant un autre test en appuyant fortement, on devine effectivement quelque-chose mais il n'y a que toi qui peut croire que des spectateurs vont penser que tu vas prendre un crayon à papier. Bonjour la technique en presta, le magicien qui crayonne une page ! Et puis je ne comprends pas le problème que tu soulèves: si effectivement le spectateur a réellement trop appuyé et remarque quelque-chose quand il déchire la feuille, ce n'est pas très compliqué de dire systématiquement 'Si d'aventures, vous avez un peu trop appuyé et que la page inférieure se révèle un tantinet soit peu marquée, n'hésitez surtout pas à la déchirer également, il ne faut que rien puisse transparaitre de ce que vous avez écrit, uniquement votre esprit'. Ou un truc dans le genre. Ca enlève encore plus de suspicions et c'est bien le rôle du magicien que d'enlever le moindre doute.

Mais au delà du débat Stylo Bille ou Feutre, si des gens comme Promystic ont sorti pour Paralabs un stylo bille c'est que tout simplement il doit y avoir une raison non  ? Une raison autre qu'ils n'ont pas vu Columbo ou Arabesque. La raison c'est que certaines conditions ne permettent pas d'utiliser un feutre. Par exemple pour moi en conditions de lumière très limité (type boite de nuit) je ne peux utiliser un feutre car la lecture est impossible ou relève du miracle. C'est pourquoi je me dis qu'avec un stylo bille ca devrait peut-être être possible puisqu'en théorie l'utilisation d'un stylo bille renforce l'écriture et donc pour nous la lecture. Bien évidemment ça ne serait pas pour tous les jours. Ca serait pour une utilisation spécifique. Il y'a aussi je pense des personnes qui peuvent être intéressées par utiliser des supports avec des grammages plus épais au delà de 100g. Or plus le grammage est épais et moins Informer peut 'voir' donc l'utilisation d'un stylo bille pourrait permettre d'aller jusqu'à 120 voire 140g.

Bref. Insert coin.

Ou pas.

[Alx]

il y a 12 minutes, _Jeff_ a dit :

Alx. Heu Alx. Comment dire. Déjà hier je me suis pensé 'il est sérieux le gars ?' Et là tu en remets une couche.

Ca en devient obsessionnel non de vouloir toujours avoir raison  ? 

Ouais. J'avoue que c'est un problème récurrent chez moi : quand j'explique un truc et que mon interlocuteur ne comprend pas, je me sens obligé de mieux lui expliquer, c'est tout.

Mais rassure-toi : ça n'a rien à voir avec le fait de vouloir avoir raison : il se trouve que j'ai raison, mais c'est complètement indépendant de ma volonté .

La dernière fois que nous n'étions pas d'accord, tu m'as déjà pris de haut, et tu as essayé de m'expliquer que je ne maîtrisais pas assez mon sujet. Et après plusieurs explications, tu as fini par comprendre et admettre que c'est moi qui avais raison.

Je vais donc m'efforcer une fois encore de faire preuve de patience et de pédagogie. De ton côté, merci d'éviter de prendre de haut les gens qui ne sont pas de ton avis : l'expérience prouve que ce ne sont pas toujours eux qui ont tort...

il y a 20 minutes, _Jeff_ a dit :

Déjà je viens de faire le test et en écrivant normalement sans appuyer sur un rhodia 90g il n'y a absolument rien sur la page inférieure.

Bon courage pour expliquer au spectateur qu'il doit "écrire normalement" sans lever de suspicion. Chaque spectateur va appuyer différemment, surtout s'il ne prend pas appui sur une table. Et même s'il appuie très peu, ça n'empêchera pas tous les autres de penser qu'il a peut-être marqué les pages en dessous.

il y a 22 minutes, _Jeff_ a dit :

il n'y a que toi qui peut croire que des spectateurs vont penser que tu vas prendre un crayon à papier. Bonjour la technique en presta, le magicien qui crayonne une page !

Ce n'est pas ce que j'ai dit. C'est bien gentil de se moquer, mais commence par lire correctement les messages que tu tournes en dérision, on s'évitera quelques aller-retours...

Je n'ai parlé de crayonnage que pour te faire comprendre de quoi je parlais, il est évident que tu ne vas pas le faire. Les spectateurs vont juste penser que tu peux lire ce qui est imprimé en relief, soit en profitant d'un certain éclairage, soit au toucher...

On entend des suppositions beaucoup plus absurdes que ça, les spectateurs sont créatifs quand il s'agit d'imaginer des solutions (exemple : les cartes qui changent à la chaleur, j'y ai droit régulièrement, je suis sûr que toi aussi).

il y a 28 minutes, _Jeff_ a dit :

si effectivement le spectateur a réellement trop appuyé et remarque quelque-chose quand il déchire la feuille, ce n'est pas très compliqué de dire systématiquement 'Si d'aventures, vous avez un peu trop appuyé et que la page inférieure se révèle un tantinet soit peu marquée, n'hésitez surtout pas à la déchirer également, il ne faut que rien puisse transparaitre de ce que vous avez écrit, uniquement votre esprit'. Ou un truc dans le genre. Ca enlève encore plus de suspicions et c'est bien le rôle du magicien que d'enlever le moindre doute.

Oui, là-dessus, je suis d'accord avec toi : on peut lever les suspicions en proposant explicitement aux gens de déchirer plusieurs pages, au cas où.

Avec un feutre, on n'éveille aucun soupçon. Avec un stylo bille, il y a un soupçon, qu'on peut contrer de cette manière. Ca ne fait pas du stylo un point fort, mais il existe effectivement une parade à ce point faible.

il y a 31 minutes, _Jeff_ a dit :

Mais au delà du débat Stylo Bille ou Feutre, si des gens comme Promystic ont sorti pour Paralabs un stylo bille c'est que tout simplement il doit y avoir une raison non  ? Une raison autre qu'ils n'ont pas vu Columbo ou Arabesque. La raison c'est que certaines conditions ne permettent pas d'utiliser un feutre. Par exemple pour moi en conditions de lumière très limité (type boite de nuit) je ne peux utiliser un feutre car la lecture est impossible ou relève du miracle. C'est pourquoi je me dis qu'avec un stylo bille ca devrait peut-être être possible puisqu'en théorie l'utilisation d'un stylo bille renforce l'écriture et donc pour nous la lecture.

Je ne sais pas pourquoi les fabricants ont sorti un stylo bille. Peut-être tout simplement parce qu'il y a des gens qui les achètent, non ? Ce n'est pas parce qu'un objet existe que c'est un objet pertinent. La preuve : il y a des gens qui commercialisent le canard à la carte...

Je n'ai jamais remarqué que l'encre des stylos bille était plus lisible que celle des feutres, j'imagine que ça dépend des gens...

Mais quoi qu'il en soit, on est d'accord que ce que tu lis, ce n'est pas écrit au stylo, non ? 
Du coup, je ne vois pas bien l'avantage du bic...