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Cher Shiva,

Ta question, c'est tout l'enjeu du livre !

"Mais finalement je n'arrive pas à saisir ce qu'il y a de très neuf dans "Fantastique" (du point de vue de la philosophie de ce style de magie, j'entends)."

Là, je pense qu'il faut lire le livre avant toute chose, pour te faire une idée ! ça me semble évident...

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Publié le (modifié)

-dernier point: la raison pour laquelle j'ai acheté le livre!!! L'essai sur les définitions magie, fantastique, merveilleux, spectateur, rêve, suspension du refus de croire...

C'est aussi la raison qui fait que j'ai failli acheté le livre (je ne me suis pas laissé tenter encore).

Ces questions me fascinent (autant que les paradoxes, les contradictions et parfois l'hypocrisie des magiciens sur ce thème).

Serait-il possible d'en savoir un peu plus sur ce sujet fondamental... "Fantastique" apporte-t-il une vision interpellante ? originale ? nouvelle ?

Après ma première lecture (je commence la deuxième) j'aurais tendance à dire que les "essais" sur le fantastique ne sont pas a séparer des routines proposées. Les routines proposées, par leur construction et leur caractère expérimentale, sont aussi des "essais" sur le fantastique... seulement ce sont des essais pratiques et non théoriques.

Est ce que "Fantastique" apporte une vision différente de ce qui a déjà été fait ?

Je ne peux comparer que par rapport aux livres de M Chelman (les seuls que j'ai lus dans le domaine) et je répondrai que oui, la vision est différente (d'après moi en tout cas).

Pour faire rapide, on connait tous le début du chemin vers la magie fantastique. M Chelman a montré la fin du chemin, avec tout ce que ça avait de prometteur et merveilleux, en expliquant les principes qui régissaient la magie fantastique.

le livre "fantastique" raconte la progression de M Salembier le long d'un des chemins qui va vers la magie fantastique. En cela c'est une vision différente puisque plus progressive, avec des essais (théoriques et pratiques), des souvenirs et des expériences.

La direction est la même et la vision de la fin du chemin sera presque identique, c'est le parcours qui est important et qui est décrit dans ce livre.

C'est un peu comme disait Morpheus "il y a une différence entre connaitre le chemin et arpenter el chemin". Ici M Salembier a arpenté le chemin et nous en fait profiter. En cela je dirais que la vision est différente des ouvrages de M Chelman.

Modifié par Nicolas (LittleZ0mbie)
Publié le

C'est un peu comme disait Morpheus "il y a une différence entre connaitre le chemin et arpenter el chemin". Ici M Salembier a arpenté le chemin et nous en fait profiter. En cela je dirais que la vision est différente des ouvrages de M Chelman.

En voilà un qui a l'air de piger ;)

Pour revenir à Van Gogh, voici un "copieur". Vous verrez sur son site qu'il a d'abord appris le dessin "classique" avant de pouvoir imiter Van Gogh avec cependant un procédé différent.

[video:youtube]

Le site de l'artiste : http://garipay.blogspot.fr

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L'élève démarre alors un long voyage sous l’œil bienveillant du Maître qui est lumière.

Postulat de base, le Maître n'impose pas, ne choisit pas à la place de l'élève, le Maître est guide, écoute.

Ne confondons pas...

[video:dailymotion]

Publié le
Ces questions me fascinent (autant que les paradoxes, les contradictions et parfois l'hypocrisie des magiciens sur ce thème).

Serait-il possible d'en savoir un peu plus sur ce sujet fondamental... "Fantastique" apporte-t-il une vision interpellante ? originale ? nouvelle ?

Nous en parlons dans le dernier Magigazine, l'as tu regardé ?

David

mnemonaute_tn.jpg

Publié le

Et pour continuer sur le thème de l'Atlantide, les prémices d'une découverte.

C'est en fouillant dans les échoppes du Souk el Attarine - le souk des parfumeurs -, au musée Ahmed Djamal, que le Collectionneur découvrit "l'Artefact". C'était une petite sculpture en bronze d'âge indéterminé, qui ne correspondait à aucune créature connue...

Les premières analyses indiquent que l'alliage de l'artefact est composé de cuivre et de zinc, comme le laiton. Cet alliage était anciennement appelé "Orichalque". (à suivre)

Orichalque

atlantide1web_zpsdsgs88rz.jpg

octopusweb_zps9sanqp5g.jpg

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    • On se retrouve en direct sur Zoom pour un plateau XXL d'une variété exceptionnelle ! 🎩✨ ⚽ À LA UNE : La toute nouvelle Narracapsule 18 de @Michel DARLONE ! ⚽ Michel frappe à nouveau très fort avec une création originale passionnante : "Jour de Foot" ! Une capsule narrative inédite qui mêle nostalgie, émotions et mystère. Un moment d'immersion totale à ne manquer sous aucun prétexte ! 📜🔮 🔥 ÉGALEMENT AU SOMMAIRE DE CE SOIR : 🐥 @Thomas HENRARD : Focus close-up & apparition avec les PFD Cups and Balls (Jieli Magic), les Magic Sponge Eggs et l'apparition d'un poussin dans Final Load (Murphy's Magic) ! 🧠 @Franck DESSEROUER : Un double tour d'horizon avec "Signes" et le redoutable "Thinktionnary" du Dr Franck ! 🔍 @Patrick PINCHART : Une "Enquête à la Cluedo" haletante (inspirée de Spidey). 🃏 @Rémi CHASEZ : Une Huile et L'Eau poétique inspirée par Sylvain Mirouf. ❌ @Jean-Michel BRUN : Le captivant XO Game de Shadow Lin (TCC). ⭐ @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : Session marathon ! Le livre Correspondance et Manigances (Claude Rix & @Hervé PIGNY), le jeu Five Stars & son livre Best-Of, et son retour sur le spectacle de Clément Blouin au Festival d'Avignon ! 🎭 🤡 @Benoit VREUX : Les Demented Brothers et un débat captivant sur la "magie stupide" ! 📍 OÙ ? En direct sur Zoom ici https://www.virtualmagie.com/vmlive/ ⏰ QUAND ? Ce soir 18h30 (Accès libre)
    • @Philippe SACCOMANO, oui j'imagine bien le contexte 🙂 Ce qui fait que la spectatrice n'a pas trop le temps de comprendre ^^ @Clément D'UZER, ben en fait ce qui me fait dire ça, c'est en partant d'une base où l'on sait que le surnaturel à ce niveau n'existe pas (du moins pour les gens un minimum cartésiens, rationnels ˆˆ), du coup le contexte tend plutôt à ce laisser bluffer plus que d'assister à quelque chose de surnaturel, du coup le trucage aussi discret et inimaginable soit-il, apparait comme une évidence. Ce qui est le cas la plupart du temps, le challenge étant d'arriver à faire oublier au spectateur de réfléchir (cf Tamariz illusioniste/magicien). Pour reprendre l'exemple des dynamics coins je pense que le fait que ca se fasse par l'intermédiaire d'un objet comme celui-ci change la donne, encore une fois ce que je trouve un peu too much c'est justement son coté trop direct, et les pièces dans le quiver ne pèse pas trop à côté de la disparition (avant de savoir qu'elles ont voyagé) qui est trop woaw!, et d'ailleurs pour le coup je te rejoins sur le point que le trucage d'une pièce à ce niveau est plus compliqué à imaginer que celui d'un portefeuille (les systèmes de double fonds étant déjà très connus par le publique). Après c'est juste un avis,  certes en tant que spectateur initié, et il est clair que j'imagine aussi très bien l'effet woaw et la surprise incroyable que cette spectatrice à pu ressentir (même un peu surjouer), et c'est vrai qu'on peut conclure qu'il a fait du beau boulot, mais là où ce que je développe trouve son sens, c'est que l'interrogation pourrait durer plus longtemps après le tour (trucage ou manipulation, tous les chemins magiques s'ouvrent à l'esprit 🙂.
    • L'ouvrage "Psychologie de la magie" de Alice Pailhès et Gustav Kuhn (C.C. Éditions) contient un chapitre très éclairant sur le sujet. Il répertorie plusieurs définitions et classifications proposées par les magiciens (Ascanio notamment) pour en livrer ensuite une très riche sous l'angle de la psychologie. Très intéressant, comme tout le reste de l'ouvrage qui présente une autre façon de penser la structure et l'impact de nos routines.
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