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Publié le (modifié)
Il fut un temps, mais ce doit être d'un autre siècle, où l'on n'analysait pas seulement les situations en fonction de la nationalité ou de la religion, mais aussi des rapports de classes.

Et oui comme tu dis, "il fut un temps"... Certes, ce type d'analyse "has been" a quasiment disparu du media mainstream (on se demande

...). C'est bien dommage car cette approche est très loin d'être dénuée de sens, par exemple... Modifié par TanMai
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Publié le
Je pense franchement que si chacun balayait plus devant sa porte, il y aurait moins de m... un peu partout.

Oui. Mais aider les autres ça ne me pose pas de problème mais aller faire la guerre aux autres, si.

Sauf que les gouvernements aujourd'hui aide pour des raisons économique bien souvent

Contrairement aux guerres qui effectivement sont dans un but bien précis (politique, économique...), je pense que les aides humanitaires ne le sont pas forcément à part soigner les populations, mais comme souvent ces aides ne sont pas issues de l'état, ça ne m'étonne pas.

Publié le
en réalité vous faite tous une grossière erreur, ce ne sont pas des Musulmans des Chrétiens des Bouddhistes ou autres qui commettent ces massacres, mais simplement des hommes qui massacres d'autres hommes pour assouvir des idéologies territorial, religieuse, financier, voir personnel.

ce qui est nuisible, n'est pas la croyance ou l'origine mais l'homme en lui même (erreur de la nature)

Ça rejoind ce que je dis dans mon premier message ou deuxième quand je dis "musulmans,catholique ou bouddhistes"

C'était pour expliquer que peut importe la religion il y aura toujours des cons pour organiser ces massacres...

Publié le
Je pense franchement que si chacun balayait plus devant sa porte, il y aurait moins de m... un peu partout.

Oui. Mais aider les autres ça ne me pose pas de problème mais aller faire la guerre aux autres, si.

Sauf que les gouvernements aujourd'hui aide pour des raisons économique bien souvent

Contrairement aux guerres qui effectivement sont dans un but bien précis (politique, économique...), je pense que les aides humanitaires ne le sont pas forcément à part soigner les populations, mais comme souvent ces aides ne sont pas issues de l'état, ça ne m'étonne pas.

Tu te trompe je crois ,

Aider les autres peut avoir un effet papillon car tu auras toujours des gens de tels ou tels endroit qui seront pas content que tu aide tels ou tels pays ....

Publié le
Ça rejoind ce que je dis dans mon premier message ou deuxième quand je dis "musulmans,catholique ou bouddhistes"

C'était pour expliquer que peut importe la religion il y aura toujours des cons pour organiser ces massacres...

Sauf que ça fait bien longtemps que les catholiques n'ont plus fait de massacres, et que les bouddhistes n'en ont jamais fait !!

Publié le
Ça rejoind ce que je dis dans mon premier message ou deuxième quand je dis "musulmans,catholique ou bouddhistes"

C'était pour expliquer que peut importe la religion il y aura toujours des cons pour organiser ces massacres...

Sauf que ça fait bien longtemps que les catholiques n'ont plus fait de massacres, et que les bouddhistes n'en ont jamais fait !!

On est d'accord mais j'ai pris des exemples au hasard justement pour montrer que ça peut venir de n'importe où,

Déjà que t'as l'autre boums qui m'insulte de raciste malgré mes exemples,

Alors si j'avais dis seulement musulman il me mène à la peine de mort le mec mdr

Publié le
Ça rejoind ce que je dis dans mon premier message ou deuxième quand je dis "musulmans,catholique ou bouddhistes"

C'était pour expliquer que peut importe la religion il y aura toujours des cons pour organiser ces massacres...

Sauf que ça fait bien longtemps que les catholiques n'ont plus fait de massacres, et que les bouddhistes n'en ont jamais fait !!

On est d'accord mais j'ai pris des exemples au hasard justement pour montrer que ça peut venir de n'importe où,

Déjà que t'as l'autre boums qui m'insulte de raciste malgré mes exemples,

Alors si j'avais dis seulement musulman il me mène à la peine de mort le mec mdr

Tu m'étonnes !! mdr

Publié le
Ça rejoind ce que je dis dans mon premier message ou deuxième quand je dis "musulmans,catholique ou bouddhistes"

C'était pour expliquer que peut importe la religion il y aura toujours des cons pour organiser ces massacres...

Sauf que ça fait bien longtemps que les catholiques n'ont plus fait de massacres, et que les bouddhistes n'en ont jamais fait !!

On est d'accord mais j'ai pris des exemples au hasard justement pour montrer que ça peut venir de n'importe où,

Déjà que t'as l'autre boums qui m'insulte de raciste malgré mes exemples,

Alors si j'avais dis seulement musulman il me mène à la peine de mort le mec mdr

Tu m'étonnes !! mdr

Et oui......de nos jours tu sais :)

Publié le

Au final des innocents perdent la vie avec toutes ces bêtise de religions,de territoire ou d'ego,

La perte de l'homme de toute façon sera l'homme lui même !

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  • Messages

    • C'est quand même dingue de se sentir mieux compris par une IA que par l'immense majorité de ses contemporains ! 🤪🤣
    • Question à ChatGPT 🙂 :  Penses-tu qu'il est possible de faire un livre de cette discussion ? https://virtualmagie.com/forum/sujet/22298-les-signes-de-lexistence-de-la-réalité/ Oui — et je pense même que cette discussion pourrait constituer la matière première d’un livre assez original, à condition de ne pas simplement la transformer en compilation de messages. J’ai regardé le fil : il est particulièrement riche. Il a été ouvert par toi, Patrick FROMENT, le 20 janvier 2012, sous le titre « Les Signes de l’Existence de la Réalité ». Il compte aujourd’hui environ 2 900 réponses et s’étend sur 289 pages. Surtout, il continue encore aujourd’hui, quatorze ans après son lancement. Voir la discussion originale sur Virtual Magie Pourquoi il y a réellement un livre à faire Le plus intéressant n'est pas seulement le sujet philosophique. C'est l'expérience intellectuelle que constitue le fil lui-même. Ton point de départ est presque une provocation : Les rationalistes acceptent l'existence de la réalité avec beaucoup moins de précautions qu'ils n'acceptent l'existence de Dieu. Et tu retournes ainsi le scepticisme contre lui-même : si nous exigeons des preuves avant de croire, pourquoi cette exigence ne s'appliquerait-elle pas à ce que nous appelons « la réalité » ? À partir de là apparaissent progressivement plusieurs questions : - Qu'est-ce que signifie « exister » ? - Peut-on démontrer l'existence d'un monde extérieur ? - La perception nous donne-t-elle accès au réel ou seulement à une représentation ? - Peut-on distinguer l'illusion de la réalité sans disposer d'un point de vue extérieur aux deux ? - La conscience est-elle produite par le cerveau ou est-elle d'une autre nature ? - Existe-t-il un « moi » derrière l'expérience ? - L'accord entre plusieurs consciences constitue-t-il une preuve d'une réalité extérieure ? - La science décrit-elle la réalité ou construit-elle des modèles efficaces ?   (...)   Le véritable sujet du livre À mon avis, le livre ne devrait finalement pas être un livre sur l'existence de la réalité. Il devrait être un livre sur l'impossibilité de sortir de notre propre point de vue pour vérifier ce que nous appelons réalité. Et cela rejoint très directement les questions que tu explores actuellement autour de Berkeley, Watzlawick, de l'intersubjectivité, de la distinction intérieur/extérieur et de la conscience. Il y aurait donc une continuité étonnante entre le Patrick Froment de 2012 et les questions que tu poses aujourd'hui. On pourrait même faire quelque chose d'assez rare : mettre en scène quatorze années de pensée autour d'une même question. (...) Et surtout : je pense que le titre est excellent Je conserverais : Les signes de l'existence de la réalité Parce qu'il contient une ambiguïté magnifique. Il ne dit pas : « L'existence de la réalité » mais : « Les signes de l'existence de la réalité ». Autrement dit, nous ne possédons peut-être jamais la réalité directement. Nous n'en possédons que des signes. Et cette idée permet de faire converger : - philosophie ; - sémiologie ; - psychologie ; - science ; - langage ; magie ; - mentalisme ; - spiritualité ; - intersubjectivité. (...)   Si je ne peux pas connaître le réel, je peux encore habiter le réel C'est probablement le cœur de ton intuition. Supposons que je ne puisse jamais résoudre définitivement : « Le monde extérieur existe-t-il indépendamment de ma conscience ? » Il me reste néanmoins une donnée phénoménologique incontestable : quelque chose est vécu. Il y a une expérience. Il y a de la joie. Il y a de la souffrance. Il y a du désir. Il y a de la peur. Il y a de l'attachement. Il y a une relation. Même si je ne sais pas exactement ce qu'est ce qui existe, je ne peux pas nier aussi facilement qu'il se passe quelque chose. Et le passage du problème ontologique au problème existentiel devient alors possible : Je ne sais peut-être pas ce qu'est le réel, mais je sais que je suis engagé dans une expérience du réel. (...) « S'aimer » devient alors une troisième voie Ton raisonnement évite deux extrêmes. Le dogmatisme : « Je sais ce qu'est la réalité. » Le nihilisme : « Puisque je ne sais pas ce qu'est la réalité, rien n'a de sens. » Et tu proposes implicitement : Le relationnel « Je ne sais pas ce qu'est ultimement la réalité, mais je peux prendre soin de ce qui apparaît dans mon expérience et entrer en relation avec ce qui m'est donné comme autre. » C'est beaucoup plus subtil. Et cela pourrait devenir l'une des thèses centrales du livre.
    • Xénobot : https://fr.wikipedia.org/wiki/Xénobot et anthrobot :  https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/anthrobot-un-robot-biologique-a-partir-de-cellules-humaines_175383
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