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Publié le (modifié)

Je n'ai pas connu la magie avant 2000....date à laquelle j'ai eu mon bac et par la même occasion commençé la magie.

Si l'on écoute les interviews des "anciens", j'ai toujours ce sentiment qu'ils font allusion à cette relation maître-élève, comme si rien ne s'achetait, que l'accès au savoir était uniquement basé sur le partage, que celui-ci n'avait lieu d'être qu'au mérite et à la tenacité. (avant les catalogues... enfin depuis quand y a-t-il des marchands de trucs et des catalogues de vente ? Un connaisseur peut-il répondre ?).

J'ai appris tout seul et grâce à internet (et au commencement d'internet, il fallait répondre à DES questions de culture pour entrer sur les sites). Je suis un produit de cette génération. J'aurais aimé avoir un maître pour progresser plus rapidement et pour être guidé dans mes acquisitions et entrainements. De cette manière, je n'aurai pas dépensé autant d'argent ( je n'ai pas dis perdu, car les mauvais achats m'ont également permis d'être éduquer, mais était-ce bien nécessaire ?).

Modifié par jim03700
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Publié le (modifié)
J... enfin depuis quand y a-t-il des marchands de trucs et des catalogues de vente ? ...

un historique de la boutique manette est sur leur site.

Gilbus

Modifié par Thomas

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Très intéressant. Merci Gilbus.

On sent un passage entre 1830 et 1933. Avec Léon Baudot, on a le sentiment que les "tours de physique amusante" et "appareils d'illusions" sont destinés au public ordinaire qui souhaite briller en société alors qu'en 1933, Mayette semble s'adresser au prestidigitateur avec des éditions de bouquin plus pointus.

Publié le (modifié)

Bonsoir,

Je n'arrive pas à dormir, je suis donc passé sur le forum et suis tombé sur ce sujet ;)

Tout d'abord mon avis sur les critiques de tours (ou avis car c'est la même chose...)

Pour moi les critiques type WPR, Magigazine, Alexis et autres... me servent quand j'hésite sur l'achat d'un tour.

C'est à dire quand j'ai mon idée sur un tour d'après le trailer mais que j'ai besoin d'un éclaircissement pour savoir si c'est pour moi ou non.

En regardant ces critiques, ça m'aide à savoir si j'avais raison sur ce dont je doutais sur le tour (positivement ou négativement) du coup ça m'aide pour mon achat.

C'est donc pour moi très utile même si je suis parfois pas d'accord avec les avis des "critiqueurs" ;) (que ça soit sur WPR, Alexis, etc...)

L'un n’empêche pas l'autre!

En effet la critique nous permet d'avoir plus d'info sur le produit et après ce produit peut être fait pour moi mais pas pour la personne qui critique...

Donc pour moi une critique idéale :

1) Si possible faire une démo du tour

2) Dire si c'est réalisable dans la vraie vie (si c'est pas un tour pour Youtube...)

3) Dire si le trailer est réglo, réel, s'il ne ment pas.

Si le tour permet de faire ce qui est fait dans le trailer...

4) parler de la difficulté

Après si tout ça est réalisé, savoir si le tour plait au "critique" je m'en fiche car si ce que j'ai vu m'a plu c'est le principal (du moment que le trailer est réglo bien sur)

En tout cas les critiques sont très utiles!!!

Peut être faudrait il que les personnes qui font ces critiques ne donnent pas leur avis sur le tour en sois mais sur tous les points que j'ai cité plus haut...

Encore une fois ça restera toujours leur avis.

Modifié par elierfr
Publié le (modifié)

Ces avis ne font donc que répondre à une demande et n'existent et ne perdurent que par celle-ci.

Pourquoi y a-t-il cette demande ?

D'autres questions se posent alors .....

Le souci est-il dans l'action même d'acheter ? Devrait-on plutôt partager comme à une certaine époque ? Comment partager sur internet sans que cela devienne un partage de masse ?

Il n'est pas insensé de dire les "fournisseurs" d'outils, d'appareils et d'accessoires existent (sous une forme ou une autre) depuis que la prestidigitation existe. Cela se voit davantage aujourd'hui, mais comme cela a été relevé dans un post, les catalogues papier datant du 19ème ou du début 20ème proposaient déjà, à grands coups d'hyperbole, de faire de vous "le héros de la soirée" grâce à un miracle "easy to do" et un accessoire "faisant tout le travail pour vous".

La magie étant la "forme d'art" avec le meilleur rapport travail/impact (très peu de travail suffit pour obtenir de l'impact), il n'est pas étonnant qu'un tel marché existe... Beaucoup (trop) de magiciens recherchant cet impact facile au lieu de raconter ou partager quelque chose, il est normal qu'ils s'appuient sur des fournisseurs d'outils leur permettant de briller facilement et rapidement.

Avez-vous d'ailleurs remarqué que la plupart des "trailers" américains, tant critiqués, se focalisent non pas sur le tour en lui-même, mais sur l'impact qu'il génère sur les spectateurs, toujours jeunes, beaux et sexuellement disponibles ? Un trailer ne vend pas un tour, mais la capacité à briller aux yeux des autres. Sous-entendu: maintenant que vous avez impressionné la Hurlante Bimbo avec "Ca" (ou "Machin", ou "Adjectif", car un titre ronflant à un mot est plus vendeur, c'est prouvé) vous allez pouvoir entreprendre quelque chose avec elle.

Au fond, vous n’achetez plus un tour mais un pouvoir : le pouvoir de devenir intéressant, même quelques minutes, d'où d'ailleurs le positionnement récent de E et T11 qui ne vendent plus de vulgaire "tours" mais des "super-powers" (sic). En magie, tout est souvent pouvoir et impact "dévastateur", "choc", "flash" et autre "killer" et "bai*age" de "moldus"... En magie, on aime faire mal.

C'est sans doute aussi pour cela que pour beaucoup de magiciens, la "Foire aux trucs" d'un congrès reste le dernier endroit magique, celui qui les fait encore un peu rêver, parce qu'ils connaissent la plupart des autres méthodes et elles ne sont pas assez "killeuses". La Foire au Trucs, c'est la dernière Chambre des Secrets où se cache peut-être ce miracle rêvé qui fera d'eux le super-héros de la soirée.

Donc, aucune surprise concernant l'existence des sites d'avis et de critiques, il découlent logiquement de cette offre avalanchesque de super-pouvoirs en tous genres. Même les super-héros des "Indestructibles" (Pixar) ont leur Edna Mode, qui vient leur dire pourquoi les capes c'est ringard, et qu'il existe un tout nouveau matériau "révolutionnaire" qui fera de son client "le centre de l'action".

Bien sûr, ne généralisons pas... Cet impact facile et rapide, ce super-pouvoir acheté quelques (centaines de dollars), nous l'avons tous cherché et certains le chercheront toute leur vie, même si le vieux Goshman, paix à ses balles-mousse, nous disait déjà il y a 50 ans que la magie, "ce n'est pas le dernier truc à la mode que vous achetez, mais c'est vous".

Et puis, beaucoup de magiciens évoluent, la majorité même. Au bout de quelques (dizaines de) milliers d'euros dépensés, ils commencent à réaliser que si l'outil est bien sûr important, la différence se joue quand même ailleurs... Et ils commencent à chercher, à réfléchir à ce qu'ils ont envie de dire, et ils commencent à prendre quelques petits risques, et ça fait du bien.

Et puis, de temps en temps, il y a un DH, un DC, un DB, un Norbert, un Yann, qui viennent un peu de nulle part pour venir raconter quelque chose, au lieu de chercher à le vendre. Et ce sont eux que l'histoire retiendra.

Les super-pouvoirs, on les retrouve sur eBay ou, un peu plus bas sur ce Forum, dans la rubrique "ventes d'occasion".

Seb.

Modifié par Seb
Publié le
La magie étant la "forme d'art" avec le meilleur rapport travail/impact (très peu de travail suffit pour obtenir de l'impact), il n'est pas étonnant qu'un tel marché existe...

Avez-vous d'ailleurs remarqué que la plupart des "trailers" américains, tant critiqués, se focalisent non pas sur le tour en lui-même, mais sur l'impact qu'il génère sur les spectateurs, toujours jeunes, beaux et sexuellement disponibles ?

ça aussi c'est très bien vu et très bien dit !

Y'a pas à dire, l'illusionnisme est vraiment un art d'esbroufe, de fanfaronnade et de faux semblants. mdr !!!

Publié le

Amen !

PS : surtout si tu cites Edna ;)

PS 2 : ça fait toujours plaisir de te revoir en vrai et désormais aussi ici.

Continuez comme cela les amis.

Les débats de ce niveau, mine de rien, ce n'est pas tous les jours dans la "vraie" vie que l'on peut en profiter.

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    • TLTR : Vraiment EN-CHAN-TÉ par ce congrès. C'est convivial, c'est JEUNE (Yann Frisch n'a d'ailleurs pas manqué de faire remarquer que les deux étaient peut-être liés... moi, je crois qu'on le doit surtout aux organisateurs et aux bénévoles). @Renan FRISEE a dit dans son interview pour VM qu'ils avaient voulu allier l'accueil à l'italienne, le cadre à la Blackpool et une affiche digne de la FISM... et ben, c'est réussi sur tous les plans. Avant de détailler un peu plus le côté magie, je vais dire tout le bien que j'ai pensé du lieu (théâtre à l'italienne, salles élégantes, grand balcon extérieur...) mais surtout (et je ne m'y attendais pas du tout) de la BOUFFE !!! La BOUFFE, bon sang ! Ah, ce n'était pas du dîner de gala pompeux, c'était à la bonne franquette, mais, purée, c'était BON ! Les meilleures frites que j'ai mangées de ma vie, je crois, de bonnes bières artisanales, un brunch somptueux avec des produits de qualité (du Nocciolata et non du Nutella, par exemple... ceux qui savent savent). En ajoutant à cela l'enthousiasme des bénévoles, très justement mis à l'honneur par les organisateurs : ACCUEIL PARFAIT Passons à la magie. J'aime bien lire les compte-rendus sous forme de mini-journaux quand ce sont d'autres qui les écrivent, donc je vais tenter de faire pareil. C'est très "mavie.com", désolé. Au pire, ça me permettra, à moi, de me souvenir de comment ça s'est passé. Vendredi : Entrée : Les badges que l'on porte autour du cou sont super pratiques : les horaires des confs et spectacles sont imprimés dessus de manière à être lus super facilement. Pour acheter à boire et à manger, on achète des cartes d'un jeu Bicycle rare qui serviront de jetons. C'est original et marrant. On nous distribue aussi de vrais jetons qui serviront à récompenser les magiciens qui nous bluffent avec un tour. Celui qui en aura le plus gagnera son entrée au prochain congrès. J'arrive tout pile pour la conférence de Jonathan Renoux. Le format d'une heure est un peu court pour lui, donc ça finit par être plus un mini spectacle, parce que le public préfère voir des tours qu'avoir des explications. Je découvre sa magie, originale et sympathique, voire poétique. J'aime beaucoup et je me réjouis qu'il vienne en conférence chez moi (Amiens) le samedi d'après (le 19 septembre, viendez !). La conférence finie, on passe à l'after. Adrien Quilien et ses camarades font le show en offrant des cocktails (avec ou sans alcool) à ceux qui le veulent. C'est super, c'est fun et c'est bon (enfin, la vodka sour que j'ai prise est bonne). Fatigué par la route et le ventre vide, l'alcool me tourne un peu la tête. Je trouve des trucs à manger pour éponger, mais, en attendant, je suis assez désinhibé pour aller parler avec un peu tout le monde. Ça jamme à droite à gauche. Jonathan nous montre qu'en plus d'être un excellent magicien, il assure aussi à mort au contact juggling. À un moment, j'aperçois Yann Frisch. Ô bonheur ! Il faut que j'aille lui dire à quel point je l'aime et combien il a compté pour moi ! (l'alcool, vous dis-je) Je réussis à l'alpaguer à un moment. Il me répond gentiment, mais je crois que je l'embête un peu (et je le comprends, à vrai dire). Il me fait une blague que je trouve un peu nase. Je suis déçu, je ne l'aime plus. Je rentre me coucher en me promettant de le huer au spectacle de dimanche. Samedi :  Réveillé en retard, je loupe la conférence de Topas. Je vais faire un tour dans la dealer room en attendant la conférence de Robin Deville. Je l'ai déjà vue, mais il m'a dit qu'il y aurait des surprises au début... donc, j'y vais. Et je reste. Elle est hyper rodée, il est super pro, il fait passer les messages qu'il veut faire passer tout en restant divertissant : bravo ! Je profite de la pause du midi pour aller visiter un peu le centre-ville (très agréable) et manger une salade, ce qui me fait louper la photo collective. L'après-midi est consacré aux conférences de Juan Colas (dont je ressors avec au moins une idée de tour... et une super idée pour avoir l'air clean avec des cartes gimmickées), d'Arthur Chavaudret (très intéressante sur la gestuelle et le placement du regard... et très impressionnante sur le plan technique) et de Lucas Kaminski (qui enfonce un peu des portes ouvertes, à mon avis, dans sa première partie sur la créativité, mais qui devient super intéressant quand il parle de la technique des bulles de savon. J'en ressors avec la conviction qu'il faut arrêter les neiges du Japon pour faire des bulles comme lui à la place : c'est plus beau, plus poétique, peut-être plus écolo, et ça fait moins de chantier). Je manque le spectacle (pas prévu au programme, il me semble) de Chloé Vivares. [grossièreté]. Il paraît que c'était bien. 20h, c'est l'heure du grand gala ! Que dire ? Le spectacle est présenté de main de maître par Elastic, qui est super : on rit, on ne voit pas le temps passer. Premier numéro : Ramo et Alegria : je déteste les grandes illusions, mais eux, c'est drôle, j'aime bien. Je sais que @Thomas a trouvé qu'ils surjouaient. Moi, j'ai trouvé que ça passait. J'ai regretté qu'ils aient changé leur manière de faire la malle des Indes. Viennent ensuite (mais je ne sais plus dans quel ordre) Remi Lasvenes, Mortenn Christiansen et Hector Mancha. Remi Lasvenes... c'est tellement beau, poétique, intemporel que j'en suis ému aux larmes (je pleure facilement). Mortenn... hilarant et super fort. La cascade de sorties à la fin... pffffiou ! Hector Mancha nous offre l'exclusivité de son prochain numéro FISM. Je n'en dirai pas plus, à part que c'est très impressionnant, mais que je trouvais qu'il faisait une tête bizarre, par moments (je découvrirai pourquoi après). Entracte. Je me dis que tout ça rend vachement humble. Deuxième partie : Topas vole au-dessus de son tapis de course. Je n'aime pas les grandes illusions... mais là, j'aime plutôt bien. Juan Colas nous fait une routine ringarde d'anneaux chinois qui finit en numéro burlesque hilarant. J'aime beaucoup. À un moment (je ne sais plus quand), @Renan FRISEE , @Laurent PIRON et Hugo VAN DE PLAS viennent parler du festival, rendent hommage aux équipes techniques, aux bénévoles... et reçoivent une standing ovation fort méritée. Nicolas Striebel conclut le spectacle tout en poésie. Et c'est l'heure de la super AFTER BIERE ET FRITES : et c'est super. Ça discute, ça rit et ça jamme de partout, les "stars" côtoient les inconnus, c'est parfait. Mortenn Christiensen nous montre une routine qu'il veut présenter au Magic Castle... il se passe trop de choses pour pouvoir les résumer. À un moment je croise un type, seul dans l'escalier, qui regarde fixement le mur. "Euh... ça va ? Are you Ok?" Il se retourne. "This spider is gigantic! Beautiful!" C'était Hector Mancha qui avait juste repéré une méga araignée. 😀 En discutant avec lui après, il m'apprend qu'il s'est coupé à un doigt lors de son numéro et qu'il pissait le sang sur scène, d'où les grimaces étranges qu'il faisait parfois. Lucas Kaminski improvise un super spectacle de bulles. Je fais remarquer à un copain qu'on se moque parfois des vieux magiciens qui nous parlent de leurs souvenirs de congrès d'antan... mais qu'on risque de finir comme eux en parlant de celui-là. En partant, je passe dire au revoir à Rubi et Joel Pablos m'invite à m'asseoir par terre avec eux pour tester un tour. On n'a pas encore trop trop entendu parler de lui, mais ça ne devrait pas tarder, car ce type est très fort et inventif. Dodo. Dimanche : Il y a deux conférences à 10h. Nicolas Striebel et Matt Pritchard, dont j'adore les illusions d'optique sur Instagram. N'étant pas parvenu à me lever suffisamment tôt (l'after du samedi a été fort animée et arrosée... et, à mon âge, on commence à avoir besoin de sommeil), je m'épargne ce choix cornélien (il faut voir les choses du bon côté). Je vais toutefois voir l'expo sur les supers illusions de Matt Pritchard, où je fais la connaissance de @Frédéric NOWACKI qui reconnaît ma tête. On prend le brunch ensemble (+un ami à lui dont j'ai oublié le nom, désolé 😬), on échange des trucs/manips et on file à la conférence d'Hector Mancha, qui est super. (Ce mec est DRÔLE ! Et il a ajouté un nouveau tour d'harmonica à mon répertoire) 14h : Parlour Show : Je suis assis juste à côté de Chloé Vivares. Ça va être difficile de huer Yann Frisch. De toute façon, il est tellement sympa et drôle que je l'aime bien à nouveau. Arthur Chavaudret est tout en maîtrise et en légèreté (autant dans sa magie que dans son humour). C'est beau. Robin Deville est un copain, je connais bien son numéro... mais il parvient à me bluffer totalement avec son final. Avant son numéro, Yann Frisch appelle Hector Mancha à la rescousse pour présenter. Et c'est super. Je le répète : ce type est DRÔLE. Yann Frisch nous fait Balltass. C'est beau. Je me lève comme les autres pour applaudir. Juan Colas fait un numéro de contact juggling magique qui m'ennuie un peu (je préfère le "vrai" contact juggling). L'ambiance hippie/ZAD étant bien installée après ça, Yann Frisch et Juan Colas se lancent dans un concert de kashakas (je vous laisse chercher.... pour les vieux qui auront la référence, disons que c'est un mélange de "tac tacs" et de maracas) que vient conclure Hector Mancha avec son harmonica 😀. Le spectacle se termine par le "Duo" de Rubi Ferez et Fernando Nadal. Ayant une affection particulière pour Rubi, je voulais voir ce numéro depuis longtemps. Et je n'ai pas été déçu. C'est intemporel, beau, drôle et impressionnant. Rubi est un peu l'auguste et Fernando le clown blanc. Ils sont parfaits chacun dans leur rôle. Mon numéro préféré de la journée, voire du week-end. Je ne peux malheureusement pas assister au cabaret magique, car j'ai de la route pour rentrer. Encore merci aux organisateurs et aux bénévoles.
    • Un inspecteur des services de renseignement (Samuel Raskin) inspecte la Zone 51:
    • Cool de s'y être croisé en effet! Les organisateurs et toute l'équipe ont réalisé un boulot incroyable et les retours sont à la hauteur de leurs efforts, espérons que cela continue!
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