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Oui, c'est une excellente idée : ça permet de savoir instantanément dans quelle partie du jeu se trouve la carte.

Note que ça demande quand même une gymnastique intellectuelle un peu plus poussée que dans la solution que je proposais, mais rien d'insurmontable, effectivement... (enfin, à condition d'avoir déjà mémorisé le deck Mnemonica ^_^).

Il y a quand même un inconvénient : avec ma méthode, il y a une probabilité assez importante que la carte choisie soit déjà vers le milieu, puisqu'on demande au spectateur de ne pas choisir une figure. Avec un deck Mnemonica, si on te demande l'as de trèfle ou l'as de coeur, ils seront respectivement en dernière ou avant-dernière position... des positions très "suspectes".

Pour justifier la coupe, quel que soit le classement retenu, il est aussi possible de passer rapidement en revue le jeu sous les yeux du spectateur, et de constater que, apparemment, aucune carte n'est face en bas. Poser alors le jeu sur la table et le couper du bout des doigts (pas de geste suspect) puis expliquer qu'on a dû passer la carte trop rapidement, et faire défiler les cartes à nouveau, plus lentement, pour finir par la trouver.

Une autre solution serait d'utiliser deux paquets : un paquet dont l'ordre serait 1/52 - 2/51... 26/27 et un autre dont l'ordre serait identique, mais avec un décalage de 13 cartes (13/40 - 14/39... 26/27 - 1/52... 12/41). En fonction de la carte choisie, ouvrir un paquet ou l'autre.

Ce n'est plus compatible avec la Wonderbox, mais ça se prête bien aux effets de mentalisme ("j'ai dans la poche un paquet de cartes qui contient une prédiction...")

 

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Publié le
il y a 8 minutes, Alx a dit :

Il y a quand même un inconvénient : avec ma méthode, il y a une probabilité assez importante que la carte choisie soit déjà vers le milieu, puisqu'on demande au spectateur de ne pas choisir une figure. Avec un deck Mnemonica, si on te demande l'as de trèfle ou l'as de coeur, ils seront respectivement en dernière ou avant-dernière position... des positions très "suspectes".

Effectivement, les positions en avant-dernier et dernier sont un peu suspectes, tu as raison !

Et je trouve que c'est aussi le cas pour une carte en 2ème position...

Donc, les cartes "chaudes" seraient, dans un sens 9D, 3H et 2C, et dans l'autre KD, 2H et 4C...

Pas vraiment de solution pour orienter le choix du spectateur...

 

Publié le
Il y a 4 heures, Sébastien a dit :

Voici cette idée, à laquelle je viens de penser, et donc ce n'est qu'une théorie :

J'utilise un stack Mnemonica, en mettant dos à dos les cartes 1 et 52 (AC-9D), 2 et 51(2H-AH), etc...

J'ai donc la 1ère moité de mon stack par ordre croissant d'un côté, et la 2ème de l'autre côté, toujours en ordre croissant, puisque je retourne le jeu.

Je vais de ce pas réorganiser mon Invisible Deck !B|:P

L'idée de combiner ces 2 effets me plaît bien... à tester, faut pas se craquer en calcul mental ! "Alors si 10H=38, 53-38=... euh et je retiens 1... euh...euh 15 euh non, ah si, si donc 15 c'est quoi déjà ? Ah oui le 6S !!"

Pour le coup, très dur à retracer pour les spectateurs. C'est l'avantage !

NB : sinon pour moi 1=4C

Publié le (modifié)
Il y a 6 heures, Sébastien a dit :

Bonjour à tous,

en pleine réflexion sur le Jeu Invisible, j'ai cherché les sujets, et peut-être que celui-ci est le plus pertinent...

Sinon, merci de me remettre sur les bons rails !;)

Il n'y a qu'une chose qui me chagrine un peu dans le jeu invisible : parfois, en fonction de la carte choisie, celle-ci se trouve très près du début du jeu, et on se fait un peu "surprendre" lorsqu'on commence l'étalement.

Avant de commencer l'étalement, il faudrait avoir une idée de la position approximative de la carte qui vient d'être nommée, pour que l'étalement soit plus naturel...

J'ai bien une idée de mon côté, mais je viens un peu à la pèche ici, pour échanger des astuces à ce sujet !:ph34r:

Quite à utiliser un chapelet, autant faire  le jeu invisible version Michael Close avec un jeu normal, la carte nommée se trouve toujours en milieu de jeu.  Plus ici:

 

Modifié par Fredzik
Publié le

Pour les adeptes du jeu mémoriser voici ce que je conseille : quitte à avoir mémorisé la position de chaque carte, autant garder cet ordre !

Les cartes sont dans l'ordre, mais une sur deux est retournée.

La séparation est donc non pas 1-26 / 27-52 mais paire / impaire.

Les avantages :

  • aucun calcul mental car chaque carte est à sa place, ça devient naturel
  • la position de la carte est anticipée sans aucun effort, les cas limites sont donc facile à gérer

Testez, vous m'en direz des nouvelles !

Publié le
Il y a 12 heures, hannibal a dit :

Pour les adeptes du jeu mémoriser voici ce que je conseille : quitte à avoir mémorisé la position de chaque carte, autant garder cet ordre !

Les cartes sont dans l'ordre, mais une sur deux est retournée.

La séparation est donc non pas 1-26 / 27-52 mais paire / impaire.

Les avantages :

  • aucun calcul mental car chaque carte est à sa place, ça devient naturel
  • la position de la carte est anticipée sans aucun effort, les cas limites sont donc facile à gérer

Testez, vous m'en direz des nouvelles !

En effet je suis justement en train de tester cette configuration. Seule petite gymnastique nécessaire à laquelle il faut quand même s'habituer:
Si la carte choisie est impaire il faut partir du côté pair (faire défiler le jeu depuis la carte 52) et cibler la carte paire se situant juste après la carte impaire choisie pour effectuer la "manoeuvre"
Si la carte choisie est paire, il faut partir du côté impair (faire défiler le jeu depuis la carte 1) et cibler la carte impaire se situant juste avant la carte impaire choisie pour effectuer la "manoeuvre".

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Publié le
Il y a 13 heures, hannibal a dit :

Pour les adeptes du jeu mémoriser voici ce que je conseille : quitte à avoir mémorisé la position de chaque carte, autant garder cet ordre !

Les cartes sont dans l'ordre, mais une sur deux est retournée.

Super idée !

J'ai donc immédiatement testé...;)

il y a une heure, XyGreg a dit :

En effet je suis justement en train de tester cette configuration. Seule petite gymnastique nécessaire à laquelle il faut quand même s'habituer:
Si la carte choisie est impaire il faut partir du côté pair (faire défiler le jeu depuis la carte 52) et cibler la carte paire se situant juste après la carte impaire choisie pour effectuer la "manoeuvre"
Si la carte choisie est paire, il faut partir du côté impair (faire défiler le jeu depuis la carte 1) et cibler la carte impaire se situant juste avant la carte impaire choisie pour effectuer la "manoeuvre

Effectivement, si la carte choisie est paire, disons 6D (6), on part côté impair, et la carte choisie se trouve face en bas, solidaire et juste après la carte n°5, le 4H : c'est pour moi le cas facile, je suis juste un peu déstabilisé, car le 4H arrive en 3ème position (et oui, les cartes sont solidaires 2 par 2:/).

Autre exemple de carte paire, KC (18), elle va se trouver sous le 9H (17), c'est simple, c'est dans l'ordre, mais je dois faire attention au fait que mon 9H (qui reste pour moi un n°17, car j'ai le cerveau mnémonicosé :)) va arriver plus vite dans l'étalement, en 9ème position.

Quand j'organise par moitiés de stack, je dois c'est vrai que j'ai une soustraction à faire, mais une fois faite, les cartes restent à leur numéro normal.

Si la carte choisie est impaire, disons 7C (47), elle va se trouver sous la QS (48) : même chose, je suis un peu déstabilisé, ici parce que je dois faire mon chapelet à l'envers...

Je n'en ai pas l'habitude, mais c'est juste une question d'entraînement !

Et là aussi, la carte à repérer arrive plus vite dans l'étalement, car le chapelet se dévide 2 par 2.

En fait, chacune de ces idées est bonne, je pense, mais, comme toujours avec les chapelets, il y a un peu de gymnastique neuronale !

Je ne sais pas encore quelle sera la gymnastique la plus simple pour moi, même si mon habitude des additions-soustractions pour les ACAAN risque de me pousser vers la solution la plus "mathématique" !

En tout cas, merci pour toutes ces idées !:x

 

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Juste une petite remarque pour ceux qui spnt effrayés de faire une coupe visible aux yeux des spectateurs si la carte se retrouve vers le haut où la bas. Si vous avez anticipé ça avec l'une des méthodes ci-dessus (je salue d'ailleurs toutes ces bonnes idées), il vous suffit de réaliser un petit sdc pour recentrer la carte dans le jeu ! 

"The closer you get, the less you see"

Now you see me

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Dans le DVD Roughing project de Big blind media, ils donnent un ordre qui fait que la carte est facilement trouvable : 

 

-Par exemple le 5 pique sera derrière la carte située entre le 4 et 6...de trèfle :)

Au moins que ce soit la version existante de base de l'invisible et vous connaissez déjà ce montage du coup ? 

 

 

Publié le
il y a 6 minutes, MagicMax20 a dit :

Juste une petite remarque pour ceux qui spnt effrayés de faire une coupe visible aux yeux des spectateurs si la carte se retrouve vers le haut où la bas. Si vous avez anticipé ça avec l'une des méthodes ci-dessus (je salue d'ailleurs toutes ces bonnes idées), il vous suffit de réaliser un petit sdc pour recentrer la carte dans le jeu ! 

Le problème du SDC, c'est que, même quand il est bien fait, c'est un mouvement qui est encore plus suspect que la coupe : le spectateur devine que tu fais quelque chose, mais ne sait pas trop quoi... à mon avis, ça nuit à l'effet.

De toute façon, en exerçant une légère pression sur le jeu, tu peux couper sans crainte : le jeu UM se coupe toujours sur une carte visible ;)

PS : @Thomas cette discussion serait peut-être plus à sa place dans la CDS, non ?

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    • - Hotel : 160 £ soit 188 € pour 5 nuits (sans compter les petits dej') Attention les hôtels peuvent être bons ou moins bons, et si vous comptez prendre une douche, la pression manque quand il y a du monde en ville - Congrès : 433 € en VIP (ça vaut le coup pour entrer sans faire la queue dans certaines confs) - Eurostar Paris-Londres : 108 € A/R - Train Londres - Blackpool north : 118 € A/R - Restos et pubs : quand c'est chaud, c'est de la bière, quand c'est froid, c'est de la soupe. Là-dessus, dans notre cas, les 78 Tours participent pour 200€ ou 250€ suivant les années, pour les membres actifs. Et de plus, comme c'est un déplacement dans le cadre de l'asso, on peut avoir un reçu fiscal pour l'ensemble des dépenses, qui permet de déduire 66% de la somme de ses impôts (pour ceux qui en paient). Pensez à le demander aussi à votre asso, c'est 100% légal !   Tu oublies le train (ou bus ou taxi) de Manchester à Blackpool ?
    • Bon, alors je me lance aussi mais je vous préviens, j'avais pas prévu de faire de compte rendu donc j'ai pas pris de notes, c'est à l'arrache et de mémoire. D'abord dire qu'à Blackpool, tout le monde n'y va pas pour les mêmes raisons : certains essaient de faire un maximum de confs et de spectacles (sachant qu'il est impossible de tout faire car plusieurs confs ont lieu en même temps, idem pour les spectacles, même si tout est souvent doublé), d'autres qui ont du mal avec l'anglais fuient les confs et passent leur temps à faire les marchands de trucs (plus de 200 stands cette année, il y a moyen de trouver son bonheur si on a des talents d'archéologie)... Avantage cette année par rapport aux années précédentes, les confs commencaient à 10h30 tandis que les stands ouvraient à 9h, ça laisse le temps d'aller aux stands si on n'a pas passé la nuit au Ruskin; les autres années les confs commençaient beaucoup plus tôt. Par contre, en fin de journée ils ferment l'accès aux stands à 16h30 et les stands ferment à 17h, va savoir pourquoi, tandis que les confs continuent, puis pause avant le gala ou spectacle, puis pause d'1h15 (un peu court pour aller au resto) avant le 2ème spectacle. Premier jour : Pas de queue pour prendre les packs et badges d'entrée, c'est précieux, car des potes des 78 Tours nous les ont pris la veille (sachant qu'à 17h, ça ferme, bon ok c'est des bénévoles) (quand je fais des commentaires lapidaires c'est que ça m'a pas hyper marqué, d'autant que j'ai pas pris de notes hein) - Conf de Matt Edwards, marrant. - Conf de Paul Gertner, bien. - Show de Close-up, bien. Le meilleur a été @Bébel, qui nous a surpris et a fait un tabac, et a fini avec une standing ovation ! Excellent. - Conf d'Etienne Pradier, bien. - Conf de Richard Sanders, très bien. Plusieurs tours plus ou moins récents qui m'ont donné envie de m'y replonger, soit en les retrouvant dans mes tiroirs soit en les refabriquant (oui on peut faire de la rétro-ingénierie) - Spectacle de Jack Rhodes, bien, marrant ! - Puis attention, spectacle de Hans Klok, top ! Un rythme d'enfer, pas de blabla, une super pêche malgré ses 57 ans, une mise en scène impeccable et des sourires aux dents étincelantes, avec ses charmantes assistantes qu'on pouvait croiser dans les couloirs pendant qu'elles s'échauffaient... la scène avait été construite spécialement sur mesure, il y avait peu de place pour des coulisses... magnifique spectacle dans le genre "Siegfried & Roy" (mais on est pas à Vegas, hein) - Ruskin : beaucoup de monde, impossible de rentrer à cause des vigiles qui barraient l'entrée, allez savoir pourquoi... Obligé de se rabattre, après minuit, sur la télé anglaise qui passe la n-ième saison de Naked attraction (des femmes choisissent des gars à poil et celui qui leur plaît pourra s'habiller à la fin pour un rendez-vous qui peut finir au lit) Deuxième jour : - Conf du Sud-Coréen Myung Joon Lee : superbe ! Très bonnes manips et idées. Mais comme on ne fera pas ce genre de trucs... - Conf de @Alexandra DUVIVIER : quelques tours plus ou moins récents, les bonbons qui s'attachent tout seuls dans un sac en papier, les ballons de couleur qu'elle retrouve au toucher dans un sac plein de ballons enchevêtrés, deux tours de cartes dont le "Cards in bag", et les rubans du XXème siècle qui s'enclavent dans un cornet en carton, un tour que j'avais acheté gamin dans les années 70 chez "Mayette Magie Moderne"... mais plus tellement moderne au XXIème siècle... - Close-up show : bien ! - Conf de Tobias Dostal : super ! Plein d'inventions géniales. Le type passe son temps dans son labo à créer des trucs qui coulent, qui se liquéfient, se répandent... - Conf de Bebel : excellente. Pour ma part et pour ménager mon temps disponible, je retiens le dernier tour (celui qui est facile à faire !) - Gala : très bien ! - Show de Charlie Caper : très bien ! Je m'attendais à des démos technologiques, il y en avait mais c'était quand même très vivant et marrant ! Et quelques tours et effets bluffants. Troisième jour (déjà?) : - Conf d'Adrian Vega : très bien ! Quelques bonnes idées dont sa façon de faire la carte à 4 sorties comme Blake Vogt, mais sans avoir besoin de regarder la carte en la dépliant. Quelques très bons tours aussi dans ses notes de conf. - Conf de @Yann FRISCH : même si on l'avait déjà eu en conférence pendant 3 heures aux 78 Tours en... 2016 (purée ça passe vite!) c'est toujours top de le revoir, avec une explication rapide mais détaillée de son numéro Baltass et quelques manips de cartes en prime. Il montrera son numéro le lendemain au gala, pour ceux qui ne le connaissent pas, il fera évidemment un tabac. - Conf de Banachek : bien mais classique, rien qui déchire vraiment à mon goût. - Conf de Jay Sankey : bien sympa, quelques bonnes idées mais qui va faire ce genre de trucs... - Conf de Jeffrey Wang (Chine) : super bon le type, et sympa ! Magnifiques manips de pièces, sleeving avec ou sans veste, superbe. Vu aussi au Ruskin le soir, ça déchire (mais il vaut mieux être bien en face). J'adore mais à moins de vouloir y consacrer quelques mois de sa vie, on ne refera pas ça ! - Gala The One : bravo au belge @Laurent PIRON qui gagne les 30000 Livres (faut aimer la lecture!) même si les autres étaient très bien aussi (coucou Jimmy DELP) - Tape Face : j'hésitais à aller le voir mais finalement on a bien rigolé ! Même s'il n'y avait rien de bien magique, c'était une leçon de mise en scène et de gestion du public, sans même ouvrir la bouche. Quelqu'un a vu Pete Heat et peut en parler ? Quatrième jour : - Conf de Ben Earl : bien. Mais il termine par un tour impossible et renvoie vers ses notes de conf pour comprendre... Je rêve ou ça sent l'arnaque ? - Conf d'Artem Shchukin (Russie) : géniale, le type super sympa et créatif, on en retire tous quelque chose, une idée ou un gimmick pour un tour original ou gagesque. - Close-up show : avec l'excellent Jeffrey Wang. - Conf de Harri Harrington : pas mal - Conf de Arron Jones : très sympa, il raconte la création de son show de rock star très original qui l'a fait connaître, quelques très bonnes idées magiques et l'utilisation de la vidéo (sans IA hein !) pour un numéro bluffant qui lui a demandé des mois de travail. - Gala : très bien avec les Français @Yann FRISCH (excellent évidemment), @Norbert FERRÉ (super, mais spécial), @Léa KYLE bluffante, les mentalistes Britannique et Ukrainien Mind to Mind avec un numéro digne de Myr & Myroska (parfois énervant mais on a quelques pistes pour comprendre !), Charlie Caper décevant par rapport à son spectacle précédent, et Artem super avec un nouveau numéro ! - Lu Chien (Taiwan) : décevant, trop de blabla et tours bof, on fonce ailleurs, voir : - @Markobi (bien que nous l'ayons eu en conf et masterclass en 2023 aux 78 Tours) : super bien et super sympa ! Il déchire et fait un tabac ! Je pars au Ruskin où je rencontre Fabrice Han et Olmac qui nous fait des manips bluffantes... et me rends compte que j'ai perdu mon téléphone... je repars au resto japonais où on était allés avant Lu Chien, pensant l'avoir oublié sur la table... ils sont fermés mais m'ouvrent gentiment, pas de téléphone... je cours voir si je l'ai fait tomber chez Lu Chien, rien, et rien non plus chez Markobi où la salle est fermée mais où je réussis à rentrer... discute avec Marko qui m'aide à chercher... puis passe par les objets trouvés, rien... retourne au Ruskin pour demander si Fabrice ne l'aurait pas embarqué... puis réalise qu'il est peut-être dans la salle du gala où j'étais à la 1ère séance... la salle est en train d'être nettoyée, ils n'ont rien trouvé... je regarde à ma place, rien par terre... et trouve le téléphone, coincé entre le siège qui bascule et l'accoudoir ! 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