Probabilté pour avoir 2 Jeux ordonnés de la même façon

[Baraa SALEH]

Le "mathématiquement impossible" est une faute, c'est vrai.

Et c'est justement dans un raisonnement mathématique que ce genre d'affirmation ne serait pas exact.

Pour le reste, l'accroche en soi n'est pas une erreur, car effectivement, on "vulgarise" en disant qu'il n'y a pas assez de matières dans l'univers (papier, encre...) qui permettrait d'écrire toutes les possibilités.

Ce n'est pas une erreur.

Pour la limite, ce sont des normes fixées arbitrairement par les différentes communautés scientifiques, ainsi en physiopathologie, beaucoup de probabilités lorsqu'elle dépasse un certain seuil (1/10^6 par exemple) sont assimilées à un risque zéro, donc impossible à se produire.

Pour ta dernière question, très peu probable serait effectivement plus juste, mais pour la majorité des spectateurs dire que c'est impossible est plus marquant et donnera au final du tour un plus grand impact.

[David MARSAC (Chakkan)]

Autant le "problème" au sens mathématique est intéressant, autant la mise en oeuvre est à mon sens casse gueule.

Surtout le moment de la révélation...

Pour paraphraser Jermay, la première carte c'est super, la 2e c'est une coincidence, la 3e c'est de la chance, la 4e c'est une coincidence chanceuse, ensuite c'est ennuyant. (Il va plus loin que ça, mais vous avez l'idée).

On va finir par dire que j'aime pas les cartes a force de citer les effets que j'aime pas en cartomagie, mais il faut une mise en scène et un script monstrueusement efficaces pour emmener le public avec ce genre de "puzzle". Non ?

[Patrice VIERA]

En fait , je travaille une routine qui repose sur " Shufflebored" de Aronson . et j'aimerai annoncer/questionner le spectateur sur la probabilité que 2 jeux parfaitement mélangés par 2 spectateurs soient identiques. C'est encore un peu confus dans mon esprit sur la réalisation mais c'est mon idée de départ.

[William SNAVE]

Pour qu'un jeu de carte soit dans un ordre précis après un mélange tu as une chance sur 52 x 51 x 50 x 49 x ... autrement dit 52! ( factorielle 52) ce qui fait déjà un nombre impressionnant.

Pour que 2 jeux mélangés sois dans le même ordre, tu as a priori si je ne dis pas n'importe quoi une chance sur 52! x 52!

Non, ça, c'est la probabilité pour que deux jeux librement mélangés, soient dans un ordre imposé à priori. Ce n'est pas tout à fait la même chose.

Moi je dirai 1/52!.

Modifié 14 octobre 2014 par WilliamSnave

[David BERTON (Gunnm)]

C'est un arrangement en math: Anp ( n en indice inférieur et p spuérieur) n est l'univers: le nombre total d.éléments et p le nombre d'éléments à arranger... Bref la formule c.est n!/(n-p)! Soit 52!/0!=52! Effectivement...mais si tu expliques ça à tes spectateurs c'est tomates garanties donne leur plutôt une équivalence en puissance de 10 ça sera plus causant;)

[David BERTON (Gunnm)]

Ou par rapport à la chance de gagner au loto...encore mieux si c'est pas imagé ils vont s.r

[Michael MATTA]

https://m.curiosity.com/topics/when-you-shuffle-a-deck-of-cards-youre-creating-something-entirely-unique-curiosity/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=math&utm_content=rectopic&utm_campaign=20160825fbk00CRSTcarddeck#math-magic-vsauce

[David MARSAC (Chakkan)]

Faux : Moi quand je mélange j'arrive toujours en Mnemonica...

Ces infos donnent le vertige, et sont notamment reprises dans une vidéo de Persi Diaconis qui donne un cours sur le hasard grâce à un jeu de carte. A voir et à déguster.

[Gilbus]

une autre façon de voir les choses:

une fois mélangé, la combinaison que l'on obtient à autant de chance qu'une autre de sortir.

donc, autant de chance que de revenir à un ordre particulier, par exemple un jeu trié comme en sortie d'usine

C'est aussi pour cela que quand je joue au loto, je met souvent des nombres à suivre dans la grille:

Cette combinaison a autant de chance que les autres de sortir...

Chance qui sont vraiment minimes, de toute façon, mais pas autant que pour un jeu de carte

Voila ce que j'avais noté dans "l'encyclopédie universelle de la magie de gilbus":

8,0658175170943878571660636856404e+67

c'est factoriel 52 (n!)

ORDRES DE GRANDEUR

10^30 masse du Soleil (en kilogrammes)

10^27 "taille" de l'Univers (Actuellement connu) en mètres

10^23: nombre d'étoiles de l'univers connu, et aussi nombre de grain de sables sur la terre (estimation) ou le nombre de molécules dans un verre d'eau.

Plutôt grand, comme nombre

Gilbus

Modifié 26 août 2016 par Gilbus

[Invité]

Cela me rappelle ce tour:

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/559399/1