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Publié le

Hello Jean-Jacques :) ,

Peut-être plus intéressant encore que la technique, les moyens par lesquels se transmettent ces "secrets" : tu dis qu'il n'y a pas de source - ou très très peu- pour l'utilisation des cartes de coupe - par exemple - mais du coup comment émerge ou se transmet ce savoir ? 

Est-ce que tu dois (ré)inventer le truc ou les échanges / transmissions se font-ils oralement au cours de session entre pros connus et surtout reconnus par leurs pairs, etc. Bref, tout ça, tout ça quoi :) ?

Merci d'avance :) .

W.

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Publié le
Il y a 8 heures, Jean-Jacques SANVERT a dit :

Bonjour.

Non, il n'existe pas de sources "pour ce type d'effet" (je suppose que vous parlez de l'utilisation des cartes de coupe?). Seuls Steve Forte en montre quelques utilisations dans ses DVDs. Je crois que Jason England en utilise dans certains de ses films sur les fausses donnes, mais sans usage "magique.

 

Merci pour votre réponse. Effectivement, je parlais des cartes de coupe, et non de coupement comme je l'avais écrit. (J'ai vécu longtemps au Maroc et parfois j'échange encore un mots pour un autre.)

J'ai été bluffé par votre vidéo !

Merci pour les partages.

J.E

(je m'initie doucement à la donne seconde et peut être que j'oserai d'ici quelques semaine posté une vidéo)

il y a 23 minutes, Woody a dit :

Hello Jean-Jacques :) ,

Peut-être plus intéressant encore que la technique, les moyens par lesquels se transmettent ces "secrets" : tu dis qu'il n'y a pas de source - ou très très peu- pour l'utilisation des cartes de coupe - par exemple - mais du coup comment émerge ou se transmet ce savoir ? 

Est-ce que tu dois (ré)inventer le truc ou les échanges / transmissions se font-ils oralement au cours de session entre pros connus et surtout reconnus par leurs pairs, etc. Bref, tout ça, tout ça quoi :) ?

Merci d'avance :) .

W.

Cela m'intéresse aussi. +1

Publié le
Il y a 7 heures, Antoine Dassabin a dit :

Il y a des bouquins sur les arnaques et triches en général ?

Si je devais lire un livre, ce serait "Fast Jack, The Last Hustler". Je ne l'ai pas encore lu, mais toute autre référence serait la bienvenue.

  • J'aime 1

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le

Au risque de le voir ronchonner - si, des fois tu ronchonnes Christian :D;) - parce que la question a déjà été abordée plusieurs fois, il faudrait (re)poser la question à Christian Chelman car il me semble qu'il dispose d'excellentes informations concernant les sources (surtout littéraires) dans ce domaine :) .

  • 2 months plus tard...
Publié le
Le ‎13‎/‎01‎/‎2018 à 23:16, Jamal Ezedine a dit :

Bonjour.

Peu de sources sérieuses et fiables, on tombe rapidement dans les techniques de magiciens. Les videos de Steve Forte et de Jason England sont les plus faciles à aborder, et sont très sérieuses. Sinon, oui, ce sont les rencontres.

 

 

  • J'aime 1

JJS

  • 2 weeks plus tard...
  • 3 weeks plus tard...
Publié le

Salut à tous!

Je profite de ce sujet simplement pour remercier et féliciter monsieur JJ.Sanvert pour son travail.

Ces petites démonstrations sont absolument magnifiques et je reconnais bien là le coup de main de mr Sanvert cela me plaît d'autant plus que le Best of JJ.Sanvert à été un de premier dvd de cartomagie et j'invite tout le monde a aller se le procurer si ce n'est pas fait! 

Adorant moi même la "triche" j'ai passé de nombreuses nuit à éclater des jeux entier sur la fausse donne ou la donne du dessous lol mais je dois dire qu'il y a très peu de docu ou de dvd sur le sujet à mà connaissance(le dvd all in de J.Carpenter est très bon c'est le dernier que j'ai vu) alors Master Sanvert à quand un livre ou dvd sur le sujet?

                                    Magicalement🎩

  • J'aime 1
Publié le

Tiens, je vais rejoindre Samuel sur ce coup-là :) ; A mon avis, il y a un réel potentiel commercial dans ce domaine. A ma  - faible - connaissance, il n'y a quasiment pas de support (livre ou DVD) en français. Imagine un peu Jean-Jacques : une synthèse de tes connaissances et techniques dans le domaine des techniques de triches : donne en second, donne du dessous, hand mucking, change de jeux, faux mélanges,etc. mais aussi du matos : dés, cartes spéciales, shiners, hold-outs, etc.

Bref, tu vois un peu le truc ? Bah alors qu'est-ce tu fais encore là xD;) ? 

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    • Je vais tenter de faire court, mais il y aurait beaucoup de points à traiter au sujet de ce thème ! À une époque, Murphy's Magic faisait un tri au niveau des produits qu'il référençait. Aujourd'hui, ce n'est plus du tout le cas. Par exemple, sur 100 € dépensés, Murphy's donnait 20 € à 5 créateurs. Aujourd'hui, ils donnent 0,20 € à 500 créateurs. Les chiffres ne sont pas exacts, mais c'est pour donner une idée. Leur but est simple : référencer un maximum de produits en petite quantité. S'ils se vendent bien, ils font du réassort. C'est là que ça complique les choses... Car de plus en plus de « créateurs/producteurs » (je mets de GROS guillemets, car aujourd'hui il est possible de sortir un tour et de le distribuer très facilement, ce que je ne considère pas comme de la vraie production...) acceptent de vendre une vingtaine d'unités à Murphy's, au détriment des producteurs qui ont besoin d'en vendre beaucoup plus, ne serait-ce que pour être à l'équilibre. Cette façon de travailler ne permet pas toujours de fabriquer certains effets que l'on souhaiterait sortir. Dans ma vidéo, je parle de 4 000 € de production pour Éruption, mais certains produits coûtent plusieurs dizaines de milliers d'euros à produire (pour ne pas dire un montant à six chiffres dans certains cas). Il y a eu une époque où nous pouvions compter sur Murphy's comme un partenaire majeur ; aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Attention, je n'en fais pas une généralité : certains producteurs arrivent tout de même à vendre énormément (et c'est notre cas aussi). Tout ça pour dire que même si les volumes ne sont plus ce qu'ils étaient, Murphy's continue tout de même de prendre un certain nombre d'unités qui permettent de couvrir une partie des frais. De leur côté, les boutiques, aussi grosses soient-elles, ne commandent plus que de petites quantités en se basant sur la stratégie de Murphy's : rentrer un maximum de références en faible quantité et jouer sur le réassort (autrement dit : elles ne se mouillent plus). Encore une fois, sans généraliser : certaines boutiques peuvent encore commander une cinquantaine d'unités, mais ça n'arrive pas sur 50 produits dans l'année. Nous nous retrouvons donc dans une situation où nous pouvons vendre une petite quantité à Murphy's, mais où les boutiques n'ont aucun intérêt à nous commander en direct car, même pour 6 pièces, elles « se mouillent ». C'est triste, mais c'est la réalité du terrain. Et vendre 6 unités à un confrère ne changerait en aucun cas le prix de vente, pour deux raisons : Pour 6 unités, elles paieraient le même prix que via Murphy's ; Au maximum, vous auriez 5 € de différence sur un produit, ce qui n'incite pas forcément le client à acheter chez elles plutôt qu'ailleurs. Le business de la magie est devenu de plus en plus complexe, mais d'un sens, nous ne pouvons pas en vouloir à Murphy's, qui mène très bien sa barque et qui a compris ce que les boutiques voulaient !
    • Bonjour, Je recherche Master Con de Gregory WILSON, en parfait état. À votre bon coeur... 😉
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