[Réflexion] Mentalisme au Théâtre

[Patrick FROMENT]

Allias et HREJ :

Est-ce une volonté délibérée de ne pas s’enquiquiner avec des questions existentielles ou est-ce une façon de dire que ces questions n’ont pas lieu d’être dans le mentalisme de spectacle ?

(c’est une vraie question, hein, pas une provocation… Je préfère le préciser, c’est un peu tendu par ici, parfois )

A Swann :

Je suis assez d'accord avec toi

[Yves MARTIN (HREJ)]

Shiva pour être franc avec toi je suis un peu dépassé quand je lis certains messages où je ne comprend pas une phrase sur deux.

Mon BEPC ne doit pas être un bagage suffisant pour participer à certains sujets sur VM.

Il fut, cependant, un temps où les questions existentielles étaient une priorité pour moi et j'avoue même mettre perdu quelques temps dans les méandres d'une secte.

Pas longtemps les ascèse n'étant pas compatibles avec ma conception hédoniste de la vie.

Le résultat est que je trouve plus de plaisir et de vérité dans la magie aujourd'hui que dans mes démarches d'alors.

Bref même si je suis parfois du même avis que toi, je trouve que la magie si elle n'est pas qu'un seul divertissement n est pas pour autant un véhicule pour accéder à une doctrine philosophique.

Mais comme je l'écrivais plus haut vous pouvez continuer ce n'est pas parce que je n'aime pas que c'est pas bon !

[Allias]

Rassure toi Shiva même sans smiley je n'aurais pas penser à une provocation de ta part. (un titillement tout au plus)

Pour faire vite et à chaud:

Pour moi, il y à un temps pour chaque choses. En ce qui concerne mes performances (peu importe la discipline), ben c'est le temps de la performance, pas le temps de la philo.

Je fais de la magie (peu importe la discipline encore une fois) parce que j'aime ça. Je la fait du mieux que je peut, avec mes capacité sans avoir besoin de me dire si c'est bien, si c'est mal, ni même pourquoi je pratique cet art plutôt que le macramé ou la pêche. Je n'ai pas ressenti le besoin d'analyser toutes les conséquences de ma passion.

Si je le faisait, alors je devrait me demander aussi mille autres choses. Pourquoi je souri aux gens, pourquoi je préfère les chiens plutôt que les chats, pourquoi je n'aime pas les départs en vacances, pourquoi je n’arrête pas de fumer alors que c'est pas bon pour la santé... Tout cela, c'est le sens de la vie et ces interrogations, je me les pose dans un autre temps.

Bref ce qui m'importe en spectacle c'est plus de savoir si les gens l'ont apprécié, s'ils se sont divertis, où si ils ont passé un bon moment.

Pour faire plus court j'aurais pu répondre "Réponse B" Jean Pierre Shiva !

[Gaetan DELORIS]

Shiva pour être franc avec toi je suis un peu dépassé quand je lis certains messages où je ne comprend pas une phrase sur deux.

Mon BEPC ne doit pas être un bagage suffisant pour participer à certains sujets sur VM.

Il fut, cependant, un temps où les questions existentielles étaient une priorité pour moi et j'avoue même mettre perdu quelques temps dans les méandres d'une secte.

Pas longtemps les ascèse n'étant pas compatibles avec ma conception hédoniste de la vie.

Le résultat est que je trouve plus de plaisir et de vérité dans la magie aujourd'hui que dans mes démarches d'alors.

Bref même si je suis parfois du même avis que toi, je trouve que la magie si elle n'est pas qu'un seul divertissement n est pas pour autant un véhicule pour accéder à une doctrine philosophique.

Mais comme je l'écrivais plus haut vous pouvez continuer ce n'est pas parce que je n'aime pas que c'est pas bon !

Pareil pour moi des fois je comprends rien du tout a certain messages et du fait je me sent limite bête

[Allias]

Pareil pour moi des fois je comprends rien du tout a certain messages et du fait je me sent limite bête

Disons le autrement (là sa va rouspéter je le prédit !) Ces discutions sont à la limite de la masturbation intellectuelle là j'ai mis un smiley car il n'y a pas volonté d'agresser qui que ce soit . Elles sont toutefois passionnantes, pour qui sait les appréhender, mais pas toujours simple à suivre tant les concepts semblent (me semble) loin du spectacle en soit. C'est la raison pour laquelle j'y prend rarement part.

[KSoeze]

Ce qui est sûr, c'est qu'à la fin d'une masturbation, il en sort quelque chose...

Pas certain que ca soit aussi le cas de certaines discutions.

[Steeve ELEMA]

[Patrick FROMENT]

OK Allias et HREJ, Je comprends et je respecte votre position.

Bon je réponds à la question B de Roi Bélial, il se trouve qu’elle peut apporter un éclairage sur ce qui vient d’être dit avec Allias et HREJ (pour les autres questions nous verrons le reste la semaine prochaine si vous le voulez bien… Je pars en week end ) :

N'y aurait-il pas un schisme trop encaissé pour qu'un seul mot (mentaliste) puisse associer la psychologie, la psychanalyse, le développement personnel et la phénoménologie ?

… Vous oubliez, Belial, la philosophie, l’ésotérisme, la spiritualité, la politique, la méditation transcendantale, le constructivisme social, les approches transpersonnelles, l'érotisme, la poterie et la cuisine.

Pour répondre plus sérieusement, non je ne crois que le seul mot mentalisme puisse associer toutes ces approches. La question pour moi n’est pas celle d'associer plusieurs approches à un seul mot mais d’utiliser l’art de l’illusionnisme et du mentalisme comme vecteur de quelque chose.

Je parle ici à des illusionnistes et des mentalistes et j’utilise l’illusionnisme et le mentalisme comme porte d’entrée vers quelque chose de beaucoup plus vaste, plus global et holistique.

De la même façon que la musique est une porte d’entrée vers des émotions diverses et variées… De la même manière que la peinture, la sculpture ou la littérature peuvent nous transporter, elles aussi, vers plein de choses.

C’est cette vision globale et cette faculté à dégager un sens des choses qui me semble, parfois, manquer cruellement à l’illusionnisme.

Il est vrai qu’on peut, assurément, me reprocher une certaine tendance à ne pas cliver les choses, à faire de la masturbation intellectuelle (pour reprendre le terme d’Allias que je ne prends pas du tout comme une agression) et, finalement, à faire une sorte de grande bouillie indigeste avec des choses très différentes. Mais bon… C’est aussi moi !

[Antoine SALEMBIER]

Je pense que c'est juste un problème sémantique, car le mentalisme évoqué ici se réferre davantage à la magie bizarre, c'est là tout son enjeu...

[Patrick FROMENT]

Tout le problème vient, aussi, de la popularité de ce vocable mentaliste associée à son ambigüité (soigneusement entretenue par certains je vous l’accorde). Cette popularité récente entraine quelques convoitises.

Au passage notons que cette popularité a été essentiellement déclenchée par une série télévisée de fiction… C’est vous dire le niveau ! C’est vous dire où en est la société moderne !

Auparavant ce vocable était utilisé uniquement dans des milieux de "spécialistes" (chez les illusionnistes pour parler d’une certaine forme d’illusionnisme, chez les psys pour parler de certains courants historiques de la psychologie, idem chez les philosophes…). Tout était clair !

Et nous illusionnistes œuvrant, aussi, dans le divertissement nous ne disions pas au grand public : "je vais vous montrer une expérience de mentalisme" , nous disions "je vais vous montrer une expérience de transmission de pensée" ou bien : "je vais faire une prédiction". C'était bien plus clair je trouve (le fait de savoir si c'est truqué ou pas est une autre question).

Notez, d'ailleurs, que nous pouvions même dire : "je vais vous faire un tour de magie".