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Merci également!

C'est une autre voie qui peut être intéressante en magie ma foi.

Et laissons les psy entre eux..........

Et je ne vois pas la différence Shiva dans ta reformulation de la phrase de Vincent car tu induis aussi le spectateur vers ce qui est important pour toi.

Modifié par titounbe
Publié le

Et je ne vois pas la différence Shiva dans ta reformulation de la phrase de Vincent car tu induis aussi le spectateur vers ce qui est important pour toi.

C’était simplement une manière de mettre l’accent sur l’extrême relativité de toute considération éthique.

Un conte zen pour illustrer le propos :

Comment savoir ce qui est bon ou mauvais ?

Un fermier reçoit en cadeau pour son fils un cheval blanc. Son voisin vient vers lui et lui dit : "Vous avez beaucoup de chance. Ce n'est pas à moi que quelqu'un offrirai un aussi beau cheval blanc ! "

Le fermier réponds :"je ne sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise chose … "

Plus tard le fils du fermier monte le cheval et celui-ci rue et éjecte son cavalier. Le fils du fermier se brise la jambe. "Oh quel horreur ! dit le voisin. Vous aviez raison de dire que cela pouvais être une mauvaise chose. Assurément celui qui vous a offert le cheval l'a fait exprès pour vous nuire. Maintenant votre fils est estropié à vie ! "

Le fermier ne semble pas gêné outre mesure. "je ne sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise chose" lance t-il.

Là dessus la guerre éclate et tous les jeunes sont mobilisés sauf le fils du fermier avec sa jambe brisée. Le voisin revient alors et dit : "Votre fils sera le seul du village à ne pas partir à la guerre, assurément il a beaucoup de chance. "

Le fermier répond alors : "je ne sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise chose."

  • 3 weeks plus tard...
Publié le

Encore une excellente sortie de Vincent Hedan !

J'ai adopté ce jeu ;) La première routine "Passé, présent et futur", est ma préférée, simple et directe, et on on peut y prendre beaucoup de liberté en termes de boniment.

La dernière routine, "La Séance" est aussi excellente... J'aime beaucoup l'esprit de l'intro de Vincent lors de l'explication :

"La séance est la raison pour laquelle j'ai créé ce jeu. En jouant avec différentes idées, je me suis retrouvé avec une séance de voyance crédible et efficace. Du même coup, j'avais créé un problème éthique pour moi-même : je venais d'imaginer un effet qui légitimait une pratique que je déteste, la voyance. J'ai donc ... Vous commencez par convaincre les gens d'un phénomène, puis vous leur expliquez que c'était une illusion, et vous finissez en les mettant en garde contre les dangers de cette pratique"

Bravo Vincent pour tout ce travail.

Publié le

Merci pour ton avis Friboudi!

Voilà qui attise ma curiosité, je trouve cette approche très intéréssante! En effet, depuis la lecture de l'anthologie 3 de Luke Jermay et la sortie de l'oracle Belline, le thème de la voyance / reading / tarot m'attire et me pose problème à la fois. D'un côté j'apprécie l'ambiance particulière et le rapport que cela peut créer avec le spectateur, de l'autre j'ai ce problème éthique. Même si ce n'est que dans un but de divertissement, j'ai le problème du "pourquoi" divertir avec ce thème? Le fait de ne pas vraiment y croire à la base me paraissait très gênant, à quoi bon présenter quelque chose qui part sur de mauvaises bases de crédibilité.

Ton retour à propos du jeu et de la routine "la séance" semble correspondre à une bonne façon de régler ce problème qui me freinait jusqu'à présent, l'oracle Belline risque donc de commencer à sérieusement m'intéresser :)

Publié le

Ok… J’ai bien compris le raisonnement (tordu) qu’un divertissement ayant pour thème la voyance devient éthique si on termine en expliquant que c’est une illusion et en déconseillant au spectateur la fréquentation des voyants... Soit !

Cependant :

j'ai le problème du "pourquoi" divertir avec ce thème?

C’est une bonne question ! Je dirais même plus : est-il éthique de divertir avec ce thème ? … avec tous les risques que cela comporte : risque de légitimer la voyance (même en finissant avec un disclaimer) ou risque à l’inverse de décrédibiliser une pratique qui est sûrement utile à certaines personnes.

Publié le
C’est une bonne question ! Je dirais même plus : est-il éthique de divertir avec ce thème ? … avec tous les risques que cela comporte : risque de légitimer la voyance (même en finissant avec un disclaimer) ou risque à l’inverse de décrédibiliser une pratique qui est sûrement utile à certaines personnes.

C'est juste.

Si vraiment le thème vous pose un problème (Je peux le comprendre) ne l'abordez pas.

Mais que cette démarche soit faite pour vous et non pour votre public.

Laissez les personnes avec leurs convictions.

Il est tentant d'ouvrir les yeux aux autres mais après tout est-on certain de leur faire plus de bien que de mal en leur imposant notre façon de voir?

Publié le

Autre solution pour traiter ce problème : Faire des tours sur la voyance en "Interprétant" un personnage (et en ne laissant aucun doute au public que vous interprétez un personnage).

Je veux dire, si pour faire des tours de voyance, vous changez d'attitude, vous vous grimez ostensiblement et vous "jouez" le voyant tout en produisant de vrais effets magiques, vous pouvez tout aussi bien impressionner le public tout en lui communiquant implicitement que les mediums peuvent également abuser de ce genre de techniques.

Publié le

Vous êtes-vous poser la question de savoir pourquoi vous faites de la magie et qu'est-ce que la magie ???? La magie, c'est avant tout le mystère, une anomalie inexplicable dans notre réalité ! et si vous n'acceptez pas ça faites autre chose : de la musique, de la peinture mais pas de la magie. Mais évitez de trahir l'émotion du spectateur en disant : tout ce que je viens de faire, tout ce que vous venez de vivre est totalement bidon !!!!

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    • Tu veux dire comme les lasagnes Colgate? 😂 (image véridique) Sans rire, C'était une super idée et le thème d'Alice fait partie du conscient collectif mondial.
    • Enfant, j’avais été fasciné par un cadran solaire ornant la façade d’une vieille maison. Sous celui-ci était gravée une locution latine : « Vulnerant omnes, ultima necat. » « Toutes les heures blessent, la dernière tue. » J’avais été profondément marqué par cette évocation du temps qui passe et par la force de sa symbolique. Le cadran solaire suggérait l’alternance du jour et de la nuit ; la citation rappelait, quant à elle, que chaque heure nous rapproche inexorablement de la dernière. Je me suis longtemps dit que cette image pourrait devenir le point de départ d’une routine. C’est ainsi qu’est née La Prophétie des Trois Âges, une Capsule Narrative dont l’univers visuel s’inspire de la Renaissance, de l’astrologie et des anciens arts divinatoires. Dans un premier temps, le témoin choisit librement des cartes représentant la Lune et le Soleil, puis les répartit entre les trois âges de son existence : le Passé, le Présent et l’Avenir. Pourtant, lorsque les cartes des Âges sont retournées, on découvre qu’elles indiquaient à l’avance le nombre exact de lunes et de soleils composant chacun des trois ensembles. Dans un deuxième temps, les trois cartes, Passé, Présent et Avenir, sont utilisées pour une expérience autour du libre arbitre. Le témoin effectue plusieurs choix en toute liberté. Cependant, une prophétie inscrite depuis le commencement sur l’étui révèle que chacune de ses décisions avait déjà été annoncée. Enfin, la Capsule peut s’achever par un troisième effet : parmi les trois Âges, le témoin en choisit secrètement un. Sans qu’aucune question ne lui soit posée, l’Évocateur parvient à découvrir celui auquel il pense. Pour donner corps à cet univers, un ancien étui à lunettes a été transformé et décoré comme un artefact venu d’un autre temps. Les cartes, spécialement créées pour cette Capsule, mêlent l’esthétique de la Renaissance aux symboles de l’astrologie et de la voyance. Pour encore plus d'immersion un vrai cadran solaire style pierre va être intégré sur l'étui et une tablette dans le même style pour la prophétie (projet en cours). Démonstration en apéro magique à venir.  Le temps ne s’écoule peut-être pas comme nous l’imaginons. Le Passé demeure gravé, le Présent nous appartient encore… mais l’Avenir, lui, repose dans l’ombre. Trois âges, trois choix, une seule prophétie. Et dans l’étui, depuis le commencement, attend déjà ce qui n’a pas encore eu lieu. Depuis toujours, les hommes regardent le ciel pour tenter de comprendre le Temps. Ils ont suivi la course du Soleil, observé les phases de la Lune et donné des noms aux constellations. Mais certains pensaient que notre existence pouvait se résumer à trois âges : Le Passé, Le Présente, et l’Avenir. Ce qui a été. Ce qui est. Et ce qui n’existe pas encore.  Ils associaient également le passage du Temps à deux astres. Le Soleil appartenait aux heures de lumière : les joies, les réussites, les instants où le chemin semble parfaitement clair. La Lune régnait sur les heures d’ombre : les doutes, les silences… mais aussi le repos et les rêves. Une existence ne serait finalement qu’une succession de Soleils et de Lunes...
    • Oooh !! Il est fun ce pliage ! N'empêche, 10 ans plus tard (yeah, 10 ans bordel...), c'est... le truc qui a le moins "marché" parmi mes sorties... Et pourtant je l'utilise toujours (j'ai toujours 2/3 "flyers" pliés dans mon portefeuille) ! C'était clairement un "échec commercial" comme on dit... MAIS ca reste un truc dont je suis ultra fier, et ca m'a permis d'entrer en contact avec Robert Neale ❤️ 
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