Une étude ébranle un pan de la méthode scientifique

[Patrick FROMENT]

A propos de la critique de l'expérience du Dr Peoc'h par les sceptiques et à propos des biais statistiques, il existe plusieurs contres-expertises et critique de la critique.

Une se trouve ICI

A ce propos, certaines conversations sont étonnantes sur VM :

Est-ce qu'un scientifique passant dans le coin pourrait nous dire si la démarche que suit ce Monsieur pour prouver l'existence du phénomène tient la route? Ou si quelqu'un a des contacts avec un labo de zététique, pourrait-il montrer cette vidéo à un chercheur histoire d'éclairer notre lanterne?

D'avance, merci

Laissez tomber, j'ai ma réponse : http://www.zetetique.ldh.org/poussin.html

(source)

... La méthodologie statistique du Dr Péoc'h semble mise en doute. Par contre, celle du zététicien ne semble pas l'être. "Laissez tomber, j'ai ma réponse". Si la zététique le dit c'est donc vrai ? Nouvelle religiosité ???

Les poussins du Dr Peoc'h, Affaire classée ?

Affaire non classée !!!

(X File, quoi !)

[Dorian CAUDAL]

Des conversations de ce style sont intéressantes sur VM :

Est-ce qu'un scientifique passant dans le coin pourrait nous dire si la démarche que suit ce Monsieur pour prouver l'existence du phénomène tient la route? Ou si quelqu'un a des contacts avec un labo de zététique, pourrait-il montrer cette vidéo à un chercheur histoire d'éclairer notre lanterne?

D'avance, merci

Laissez tomber, j'ai ma réponse : http://www.zetetique.ldh.org/poussin.html

(source)

... La démarche statistique du Dr Péoc'h semble mise en doute. Par contre, celle du zététicien ne semble pas l'être. "Laissez tomber, j'ai ma réponse". Si la zététique le dit c'est donc vrai ? Nouvelle religiosité ???

Intéressant cette "critique" zététique... Et pas convaincante, c'est vrai. La critique de la critique est beaucoup plus scientifique, élaborée et réfléchie.

La remarque de Mike Yavel est intéressante, car elle met en lumière le caractère "sacré" de la zététique, et on voit bien ici qu'elle n'arrive pas à trouver de réelle critique au travail de Peoc'h. C'est comme si on se sentait "rassuré" car la zététique a dit son avis / prononcé son jugement, mais on ne va pas chercher plus loin... Dommage. Ne pas tomber dans les extrêmes, ni d'un côté ni de l'autre, et bien peser TOUS les arguments est primordial dans ce cas "polémique", et dans de nombreux autres cas déchaînant les passions.

[Patrick FROMENT]

La remarque de Mike Yavel est intéressante, car elle met en lumière le caractère "sacré" de la zététique

En même temps, c’est un peu nous qui interprétons, Friboudi.

Peut être que Mike Yavel demandait juste à avoir l’avis de la zététique… Son "Laissez tomber, j’ai ma réponse" veut, peut être, simplement dire "J’ai l’avis que je voulais avoir, ne cherchez plus" et non pas, comme nous le suggérons : "Ok, j'ai compris. Le Dr Peoc’h a tout faux".

Laissons Mike Yavel répondre à ça, s’il passe par ici et s’il en a envie.

N’ayons pas d’apriori.

Intéressant cette "critique" zététique... Et pas convaincante, c'est vrai. La critique de la critique est beaucoup plus scientifique, élaborée et réfléchie.

Cela a été mon impression aussi… Après, j’attendrais d’avoir l’avis d’un ou plusieurs statisticiens (des vrais !)… Tu sais que je suis un hyper-super-sceptique ! (je ne crois même pas en la zététique)

[Dorian CAUDAL]

Cela a été mon impression aussi… Après, j’attendrais d’avoir l’avis d’un ou plusieurs statisticiens (des vrais !)… Tu sais que je suis un hyper-super-sceptique ! (je ne crois même pas en la zététique)

En effet, si un statisticien passe par là... Je ne suis que neurobiologiste moi, pas spécialiste des stats

[Serge (Dick Feynman)]

Déjà donné ici...mais un petit rappel:

Lisez "Statistiques, Méfiez vous!" de Nicolas Gauvrit (chez ellipses).

On peut faire dire tout et son contraire aux statistiques (et sans bidouillage).

extrait de la 4ème de couverture:

Comment montrer à partir des même chiffres que les ouvriers gagnent plus et moins que les cadres?

Comment les agriculteurs peuvent-ils consommer davantage de pommes de terre que les autres partout en France, mais en consommer moins que les autres en moyennes?

....

Comment les statistiques peuvent-elles démontrer que le carton est cancérigène?

Et publier une thèse ne signifie rien....

Elisabeth Tessier en a bien soutenu une (en sociologie, et non pas en astrologie comme elle le prétend parfois).

[Patrick FROMENT]

Déjà donné ici...mais un petit rappel:

Lisez "Statistiques, Méfiez vous!" de Nicolas Gauvrit (chez ellipses).

On peut faire dire tout et son contraire aux statistiques (et sans bidouillage).

Merci, Dick, pour le rappel de la référence de cet ouvrage qui a l'air bien intéressant et, certainement, très amusant à lire !

[Patrick FROMENT]

Elisabeth Tessier en a bien soutenu une (en sociologie, et non pas en astrologie comme elle le prétend parfois).

En même temps, la thèse du Docteur Tessier est un sujet de thèse en sociologie qui porte (un peu) sur... l'astrologie : Situation épistémologique de l'astrologie à travers l'ambivalence fascination/rejet dans les sociétés postmodernes

Bon certes, elle déborde, parfois, en consacrant,par exemple, un chapitre à l’histoire et aux fondements de l’astrologie savante (mais ce n’est pas complètement hors sujet). Il y a bien 40 pages "discutables" (au regard du sujet de la thèse) qui sont consacrées aux preuves de l’influence des astres mais c’est en annexe de sa thèse.

Notons bien que ce genre de souci se pose aussi avec d’autres disciplines. J’ai eu, par exemple, un Professeur de tibétologie qui a du valider sa thèse dans un département d'anthropologie. Il est donc Docteur en anthropologie avec une thèse qui porte sur la tibétologie. Tout cela tient, simplement, à l’organisation et au fonctionnement même de l’université française et à la manière les disciplines sont organisées...

Elisabeth Tessier a rencontré des difficultés supplémentaires qui tiennent, essentiellement, à la défiance de la communauté scientifique vis à vis d'un sujet comme l'astrologie et défiance, également, vis à vis de sa propre personne.

[Serge (Dick Feynman)]

Et aussi à des courants de pensée au sein même du monde de la sociologie.

J'ai eu l'occasion de rencontrer Patrick Tacusel, qui était jury de la soutenance de cette thèse.

Le problème est que Madame Hanselmann (le vrai nom de Mme Tessier) assène des contre-véritées, et écrit des choses notoirement fausses, mais qui n'ont à aucun moment été démenties par le jury...où aucun astroNOME n'a été convié.

Sa thèse, malgré le nom qu'elle lui a donné, n'est qu'une apologie de l'astrologie.

[Dorian CAUDAL]

[video:youtube]

[Christian GIRARD]

La vidéo commence très mal, confondre psy et psi !