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Je réalise actuellement un petit dossier sur un classique de la magie des cartes : l'huile et l'eau .

Ce thème n'ayant été traité qu'une fois sur ce forum, je pense être intéressant de rescencer les principales versions, leurs points forts et leurs points faibles.

Pour des raisons de simplification, seule une dizaine de routines ont été présélectionnées. Si une autre vous semble intéressante ou si vous voulez apporter de plus amples précisions, vous pouvez en faire part dans ce thread.

Merci pour vos réponses.

https://www.fabienarcole.fr

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Bonjour à tous,

Je connais deux versions d'huile et eau. La première est de Shigeo tagaghui(j'éspère que j'ai pas fait de fautes) et s'execute avec seulement les 4 as. On peut en retrouver une adaptation dans le livre de Romero.

La 2ème s'appelle : ALTITUDE tout simplement tirée du livre de Stéphane Chenevière : "Altitude".

Je trouve cette routine très percutante et avec un final extraordinaire. Certains connaisssent peut-être déjà, pour les autres procurez vous le bouquin c'est une vrai mine d'or.

Bonne magie à tous.

MOMO.

Publié le

Bonjour,

Voici quelques indices pour trouver quelques versions annoncées ci-dessus et DECRITES EN FRANCAIS :

- "Red ans blacks - I can't do it any slower" (ou "It can't be done any slower") de René Lavand (vue aux PGCDM de février et de mars 2003 et au WGM II je crois)

Décrite dans :

"Magic from the soul" par René Lavand (Mike Caveney's Magic words, 1993)

DVD close-up Artistry volume 1 (sur bientôt 5)

Elle n'utilise que 6 cartes normales, avec 5 phases qui vont crescendo (la dernière : les cartes sont alternées toutes faces en l'air)

- "L'huile et l'eau de Tamariz" décrite dans "Le chemin magique" (Editions Proust 2000)

Elle utilise 9 cartes normales (1 supplémentaire) et contient 2 phases

Dans le même livre, Tamariz décrit une vingtaine de nouvelles méthodes avec des cartes truquées, des méthodes osées, des effets d'anti-huile et eau, son final à travers la table...

- "Nice salad" d'Aldo Colombini décrite dans "The very best of Aldo Colombini" par Richard Vollmer (Magix Unlimited 2000)

8 cartes - Permutation puis "anti-huile et eau" (les cartes s'alternent)

Dans la même collection de bouquins, il y a la version de Phil Goldstein "L'huile et l'eau" qui utilise 9 cartes donc une carte supplémentaire et contient 4 séquences.

- Une version d'Ascanio en 2 phases utilisant l'étalement ascanio (et donc une carte supplémentaire) est décrite dans la revue de la prestidigitation numéro 370 de décembre 1984. Elle contient même un climax avec une deuxième carte supplémentaire... Je pense que c'est cette routine que Tamariz qualifie de "magnifique, en utilisant ses merveilleuses Ascanio Las Palmas Spread" dans le Chemin Magique.

Et j'allais oublier la version la plus magique à mes yeux : l'excellentissime et superbissime routine d'huile et eau de Sébastien Clergue.

Bon travail de recherche,

Plick.

PS : Momo, pour l'orthographe, c'est SHIGEO TAKAGI.

Publié le

Les contraintes techniques du sondage ne font pas ressortir ce que je voulais.

Dommage !

Je voulais faire ressortir les avantages et les inconvénient pour CHAQUE routine.

Dans le sondage ci-dessus, les avantages et les incoNvénients de toutes les routines se retrouvent mélangés [Froncer les sourcils]

Je vous propose donc de laisser aussi les réponses aux questions sous forme de message.

Exemple :

- Ma routine préférée

- Ses avantages

- Ses inconvénients

- Vos commentaires si vous en avez

Merci.

[ 21. Mai 2003, 13:52: Message édité par : Hipe ]

https://www.fabienarcole.fr

Publié le

Autre contrainte technique du sondage : impossible d'indiquer que la routine n'a AUCUN inconvénient (obligation de cocher une case)

Pour moi, la meilleure version de l'Huile et l'Eau est celle que Tamariz présente sur sa cassette "Séminaire" : pas de carte supplémentaire, pas de cartes truquées, et tout se passe dans les mains du spectateur (enfin, PRESQUE tout...)

Cerise sur le gateau : le tour constitue en fait une préparation au climax final de la routine !

Alx

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

la routines de René Lavand est superbe et le texte aussi .Je tient a le feliciter car je pense qu'il a mis plus de temps pour le texte au lieu de la technique...

Si vous avez regarder l'un des derniers PGCDM on a pu voir deux de ces nombreuses routines la deuxieme etant celle avec la tasse et les "3" boules !

jojo62

Publié le

Il pourrait être bon aussi de distinguer les versions préférées en tant que spectateur et celles en tant qu'exécutant.

Pour la version de Tamariz dont tu parles Alx, ça passe merveilleusement bien avec Tamariz, même devant 800 personnes mais la justification finale pour aller re-bidouiller les cartes (soit disant pour les compter ou autre...) c'est pas hyper clean, et c'est le gros point faible de la routine qui pour le reste se passe sur la table par l'intermédiaire d'un spectateur. Soit il faudrait trouver une autre justification, soit on réalise la même chose avec seulement 6 cartes : la bidouille finale n'est plus nécessaire. Mais on en revient finalement à une des phases de la routine de René Lavand (correction de mon post précédent : la routine de Lavand, que ce soit sur le DVD ou sur le livre, n'est pas en français).

Il faut aussi avouer qu'il y a des merveilles dans les routines proposées dans le Chemin Magique avec des cartes truquées... la version au bluff qui a "bluffé" Ascanio, la version avec des flaps... des choses très "clean" et visuelles.

Pour l'ami Jojo mais cette citation ne concerne pas seulement "It can't be done any slower" :

"I have spent three months, not just to create a routine, but to find the right words for the climax, and another three months trying to find the correct tone of voice for each of the words" - René Lavand

La "tasse et les "3" boules", ça s'appelle "Three Bread crumbs" (3 miettes de pain). C'est décrit dans "Magic from the soul" et dans le DVD number 2.

Amicalement,

Plick.

Publié le

Marlo avait une routine d'huile et d'eau mais pas très clean et dure techniquement.

On peut aussi trouver celle de Vernon (trouvable dans son very best of page 57 (merde on dirait Seb la, Seb si tu me lis... ok le fouet je sais Seb)

le problème est qu'il y a deux cartes supplémentaires

Dominique Duvivier en fait une tres sympa dans ses cartomagies la deuxieme je crois mais je ne suis plus sur (merde l'esprit de Seb m'a quitté), clean et sympa et pas très dure

Seb revient... (private joke)

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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