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Voici une interview de Jacques Grimault, une confrontation entre l'approche zététique du présentateur de la Tronche en biais et celui dont les travaux ont été à la base du film. Très intéressant à de nombreux niveaux (pas seulement rhétoriques).

"Les Pyramides, l'Univers et le Reste - TeL#19 (Jacques Grimault)" :

20 févr. 2016

L'Informateur de La Révélation des Pyramides est notre invité.

Nous le questionnons sur sa méthode de travail : comment établit-il les faits sur lesquels il se fonde ? Comment teste-t-il ses interprétations ? Sa démarche permet-elle de valider les découvertes qu'il prétend avoir faites.

Le dialogue est difficile, et Jacques Grimault n'accorde que de très rares réponses à nos questions... (Du coup se pose la question : pourquoi venir dans une émission comme la nôtre si ce n'est pas pour répondre aux questions et aux critiques ?).

[video:youtube]

…

J’avoue être tombé l’autre jour sur le « documentaire » sur les pyramides, le coup de l’équateur et tout ça.

Ecoutant au début d’une oreille intéressée, au bout d’un petit quart d’heure, j’ai fini par m’énerver, car c’était d’une nullité incroyable :

Des affirmations (ou pire, des sous-entendus) non justifiée par des faits, des « preuves scientifiques » qui ferait ricaner un élève de seconde, un parti pris pour faire du spectaculaire extrêmement mal dissimulé, bref, un spectacle vraiment peu convaincant.

J’ai fini par zapper, classant cela avec les autres films d’illuminés qui veulent soit valider une religion, soit faire de l’argent facile, soit les deux.

J’ai donc visionné avec intérêt le débat, que dis-je, les DEUX HEURES de débat avec les zététiciens.

Je n’aime pas trop les zététiciens, car j’en ai trop vu qui, comme le dit justement Grimault, ne sont là que pour casser du « non conforme ».

Mais là, franchement, les zététiciens ont été d’un calme…

Et Grimault a été d’une nullité totale, ne répondant à rien, éludant les questions, multipliant les attaques personnelles ou globales, bref, se débattant dans un discours qui ne dit que :

« Je suis le seul à savoir » tout en se contredisant lui-même d’une minute à l’autre.

C’est impressionnant, de voir autant d’ignorance de la méthodologie scientifique, autant de satisfaction à se montrer imbu de lui-même, et autant de mauvaise foi d’un coup.

Je parle de Grimault, bien sûr.

Le seul point où il s’accroche, c’est « la philosophie scientifique »… alors que visiblement, il n’a jamais fait ni étude ni travaux que l’on peut qualifier de scientifique, au sens ou l’entendent…ben… tous les scientifiques du monde moderne.

Le pompon est venu à la fin, quand il a voulu citer Aristote, qui comme chacun devrait le savoir maintenant, est peut être celui qui a dit les plus grosses bêtises de tous les savants de l’antiquité.

Des écoles de pensée « non Aristotéliciennes » ont même vu le jour (voir la « sémantique générale », sur votre ami WIKI ;) ), pour essayer de décoller la pensée moderne des impasses ou l’a entrainée Aristote.

Donc, et de façon très exceptionnelle, je salue les animateurs de cette émission, même s’ils sont zététiciens, ou peut-être à cause de cela, pour avoir mis en évidence la nullité de ce monsieur je sais tout qui en fait n’est qu’une grande gueule stupide.

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Concernant le secret des pyramides, l'une des théories soutenues par certains archéologues est qu'elles auraient été construites à l'envers.

ça, cela me semble évident:

il suffit de creuser un trou en forme de pyramide inversée dans le sol, puis de commencer à construire la pyramide à l'envers dans le trou, en commencant par le plus bas, c'est à dire la pointe.

une fois qu'elle est finie, il suffit alors de "démouler la pyramide", en la retournant.

Cela explique tout ce qu'on pense difficile à comprendre dans la construction des pyramide.

J'imagine que Grimault parlera de tout cela dans son prochain film, ou dans un hypothétique livre qui existe mais n'est jamais publié...

Oups, je viens de me rendre compte:

Quand je cite "l'encyclopédie universelle de la magie de Gilbus", j'ai le même type de fonctionnement que Grimault.

Normal: je ne suis pas vraiment un scientifique...

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Des écoles de pensée « non Aristotéliciennes » ont même vu le jour (voir la « sémantique générale », sur votre ami WIKI ;) ), pour essayer de décoller la pensée moderne des impasses ou l’a entraînée Aristote.

Tu connais quelques textes à proposer, voire même un peu détailler cela m'intéresse, surtout en ce qui concerne les impasses que tu voies dans sa pensé.

Publié le (modifié)

Certes il y a beaucoup de choses étranges dans le discourt de Grimault (même si on s' aperçoit après plusieurs heure d' interview sur le net que le personnage est sacrément cultivé), mais c'est le propos principale qui doit être débatut : une série de constructions de part le monde IRREALISABLE aujourd'hui avec notre technologie la plus moderne.

Des blocs de granit ou de diorite (ici pas de géopolymère) de taille collossales et de poid TITANESQUE déplacés sur des kilomètres et soulevés de plusieurs mètres ou dizaines de mètres.

Tout ça à des époques trop reculées pour seulement avoir des traces écrites.

Je ne parle pas des sites qui ont été datés à des époques relativement récentes et qui comportent ces particularités.

On sait que les civilsations reconstruisent régulièrement sur des sites anciens.

Alors oui on peut échaffauder toutes sortes de théorie ... mais tant que personne n'aura réitérer l' exploit ça reste des théories.

C'est bien beau de faire des shéma ou de tenter des éxpériences à l' échelle 1/10 000 ième mais en pratique les choses sont très différentes.

Personne ne peut se targuer de posséder la solution au problème.

Malgré tout les brillants cerveaux qui se sont penchés sur le problème.

Je ne comprend pas les gens qui hurlent au scandale.

Une civilisation plus avancé que la notre dans un passé lointain ?

HERETIQUE !!! BRULEZ LE !!

Quid de l' atlantide ... (les mythes on la dent dure)

Il me semble que soulever des questions de cette envergure est NECESSAIRE.

Ok la forme du doc aurait pu être un peu plus "passe-partout" mais ç' est le seul à ma connaissance qui traite le sujet sans faire référence aux E.T et autres.

Et pour ceux qui pense le contraire, il existe deux version de la révélation des pyramides.

Une diffusé par Grimault et Pooyard qui ne comporte AUCUN parti prit (version originale) et l' autre diffusé par leur associé qui les a doublés et qui a essayé de les déposséder de leur film.

Suite de la révélation des pyramides l' année prochaine ...

Quelque chose me dit que l' encre va couler ^^

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Au faite Gilbus il existe une vidéo qui montre l' interview par tronche en biais mais enregistrée du coté Grimault et Pooyard.

C' est marrant comme on obtient le même effet "gros abruti qui comprennent rien" , mais du coté zététiciens cette fois.

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Au faite Gilbus il existe une vidéo qui montre l' interview par tronche en biais mais enregistrée du coté Grimault et Pooyard.

C' est marrant comme on obtient le même effet "gros abruti qui comprennent rien" , mais du coté zététiciens cette fois.

sur youtube?

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Oui thucydide il me semble qu'on peut la trouver sur youtube.

La vidéo est sortie en même temps que celle de tronche en biais.

Ceci-dit je ne l'ai pas trouvée dans son intégralité.

Peu-être est-ce un morceau choisi ...

En tout cas ce que je constate c'est que tronche en biais n' était pas là pour avoir une discution construite. Tous ce qu'ils voulaient c' était casser du Grimault.

Je peux comprendre qu'on ne l' aime pas mais je comprend également qu'il ai perdu son calme au vu de l' attitude des Zététiciens.

Modifié par Creatory

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    • Merci @Patrick FROMENT pour ce nouveau fil. La vraie question qui, je crois nous obsède (je recopie depuis l'autre fil): À partir de quand une coïncidence devient-elle significative ? Prenons des exemples du plus particulier au plus général: -Vous êtes sur le bord d'une rivière il y a un poisson mort qui flotte à la surface. Jusque là rien de spécial. Mais si vous êtes sur le bord d'une rivière et qu'il y a trois poissons morts qui flottent à la surface Est-ce que vous vous inquiétez? A partir de combien de poissons morts vous inquiétez vous? -Le même tirage de l'Euromillions sort trois fois de suite. La Française des jeux va-t-elle contrôler la machine? ...Comme c'est arrivé en Bulgarie en septembre 2009 (les numéros 4 – 15 – 23 – 24 – 35 et 42 sont sortis successivement le 6, 10 et 13 septembre). Cela représente 1 chance sur 195 548 milliards. Le hasard se serait-il enrayé? Les probabilités se tromperaient-elles? -En physique: le fait que la gravitation (qui nous permet d'être assis sur notre siège sans flotter) soit 10 puissance 40 fois plus faible que la force électromagnétique au moment du Big Bang, l'Univers ne représente qu'une seule chance sur 10000 milliards de milliards de milliards de milliards de tomber sur cette valeur précise... -En biologie: la probabilité qu'une molécule d'ADN se serait assemblée « par hasard » est de l sur 10 puissance 40 000. C'est-à-dire 1 suivi de 40 000 zéros ! (quand on se souvient, qu'avec Eddington, le nombre total de particules élémentaires dans tout l'Univers n'est « que » de 10 puissance 80) ... -Et pour les fans de la théorie de la simulation: les théoriciens de l'information ont évalué à 10 puissance 120 le nombre de « bits » d'information qui composent la réalité de l'Univers... Un bon ordinateur quantique, et hop, je vous le refais l'univers!! Sommes-nous là devant des pures coïncidences à l'entropie maximale (entropie ici dans le sens du degré d'imprévisibilité)? Ou pouvons-nous penser que le hasard est parfois pré-déterminé?
    • Avec l’ami @Thierry SCHERER (Zarcanum), nous nous posions, dans un autre fil, la question suivante : À partir de quand une coïncidence devient-elle significative voire hautement improbable ? Je vous propose donc dans ce fil d’explorer des récits de coïncidences un peu folles et je commence par une coïncidence littéraire ahurissante (moins connue en France que le fameux naufrage du Titan de Morgan Robertson). Tous les récits de coïncidences hallucinantes auront leur place ici. Merci aux futurs contributeurs ! Donc... Edgar Allan Poe est l’une des grandes figures de la littérature américaine du XIXe siècle. Maître du romantisme noir, il n’a achevé qu’un seul roman au cours de sa vie : Les Aventures d’Arthur Gordon Pym, publié en 1838. Le récit est terrible. Quatre naufragés dérivent sur une embarcation, livrés à la faim et au désespoir. Pour survivre, ils finissent par assassiner puis dévorer un jeune mousse nommé Richard Parker. Quarante-six ans plus tard, en 1884, l’histoire semble basculer de la fiction dans la réalité. Un navire (Le Mignonette) fait naufrage. Quatre hommes seulement survivent et se retrouvent à la dérive dans une unique embarcation. Comme les personnages de Poe, ils se nourrissent d’abord de tortues marines. Mais bientôt, la famine les pousse à l'impensable : ils tuent et mangent l'un des leurs. Son nom ? Richard Parker ! La fiction de Poe vient de trouver, dans les circonstances les plus improbables, son étrange écho dans la réalité.   🤯🤯🤯 Alors, alors ?!? Bon… Allez… Je me mets dans la peau du rationaliste-zététicien avec l’explication classique dans ce genre d'affaire (ça évitera à d’autres de le faire 😄) : « Rien d'extraordinaire là-dedans. Des millions de romans ont été écrits au cours de l'histoire, et des millions de drames se sont produits dans la réalité. Il est donc inévitable que certaines fictions finissent par ressembler à des événements réels. Vous ne retenez que les correspondances qui vous frappent et oubliez toutes les autres : c'est un classique biais de sélection, doublé d'un biais de confirmation. Bref, une coïncidence statistiquement remarquable, peut-être, mais certainement pas mystérieuse. Circulez, Y’a rien à voir ! » Et un philosophe un peu sensible au merveilleux, un peu magicien et mentaliste, un mec à la fois un peu rêveur et un peu rationnel (sans être pour autant rationaliste) pourrait certainement répondre ceci en quelques mots :  « Oui ! Bien sûr, il peut s'agir d'une simple coïncidence. Mais expliquer comment elle pourrait être possible ne suffit pas à épuiser ce qu'elle a de troublant. »
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