[Télévision] Alexandra DUVIVIER et Sébastien FOLIN sur France 3

[Mathieu]

Par contre Mathieu , quand tu parles de la categorie recherche sur le net , tu veux parler de celui qui a une démarche saine , qui veux savoir comment s'initier, apprendre

Oui

ou de celui qui fouille , qui fouine, dans le seul but de comprendre , savoir pourquoi , comment ça marche ?

Celui-là est ultra minoritaire. Je sais qu'il existe mais je ne peux rien pour lui. Il ne se laissera jamais emporter, ni par moi ni par d'autres.

Je ne crois pas que la magie se résume au mot Secret

Si c'est à mes propos que tu fais référence, je n'ai jamais dit cela. J'ai dit que c'était la base.

il y plein de gens dans le secret aux congres

est-ce qu'ils sont tous digne d’être désigné comme des magiciens ?

Non. Par contre, ils sont "dignes" (pour reprendre ton expression à apprendre la magie. Parce qu'il respectent le principe de base qui est le secret.

et bien des fois un maître ma bluffé alors que je connaissait le secret

Et moi dont... Mais l'un n'empêche pas l'autre. C'est juste que l'on connait la base tous les deux : le secret.

[Gérard DAMPRIOSSIO]

Vu l'état d'esprit des "magiciens" je sais que l'idée est utopique, voir même impossible, mais si les magiciens se contentaient de présenter seulement de la magie, rien que de la magie pour faire connaître leur monde au public ???

Rien que des effets magiques sans le mode d'emploi : "Vous voyez, un magicien c'est ça" Oui nous avons nos secrets".

Au spectacle, l'envers du décor est moche. Aujourd'hui les suceurs de fric ne montrent plus que l'envers du décor. C'est si facile. un peu comme le plombier qui vous donnerait le guide "Faites-le vous-même" au lieu de réparer une fuite.

Vous voyez un musicien poser son instrument pour donner un cours de solfège ? Eh bien les magiciens le font.

"Je suis honteux de vous faire rêver, alors je vais tout vous expliquer, et comme ça je dormirai mieux"

Je n'y vois qu'une énorme paresse artistique, je ne me tue plus à faire rêver mais je me contente de montrer comment je, et les autres, font.

Un faux comptage, un faux pouce, une troisième main, une boîte qui se replie, un anneau ouvert, une quatrième balle, deux cartes pour une, voila l'univers magique que le magicien offre à ses spectateurs.

Une mystérieuse lévitation, des anneaux qui s'enclavent mystérieusement, des choses se passant derrière un foulard tendu, des charges énormes sortant d'une petite boîte, une carte voyageant parmi les 51 autres, une pensée interceptée, une partie de l'avenir dévoilée, une muscade passant de gobelet en gobelet, rien de tout cela, circulez il n'y a rien à rêver !

Le spectateur : "Il est fort, je connais le truc, mais on ne le voit pas"

Voilà en quoi se résume ce que vous avez fait de notre magie : "Il est fort, je connais le truc, mais on ne le voit pas"

La magie ? "Circulez il n'y a rien à rêver !"

Mais ce n'est pas grave, puisque vous le dites.

Demain (aujourd'hui) la magie = branlette digitale et hobby pour cours de récré.

Circulez, y'a plus de magie, que des "magiciens".

Celui qui peut, agit. Celui qui ne peut pas, enseigne. (George Bernard Shaw)

Modifié 30 août 2013 par GRANDOZZIO

[Gilbus]

…

ou de celui qui fouille , qui fouine, dans le seul but de comprendre , savoir pourquoi , comment ça marche ?

Celui-là est ultra minoritaire. ...

…

Ben, même ça, je n’en suis pas sûr :

Le spectateur moyen a envie de savoir.

Tu n’as qu’à, lors d’une prestation, proposer aux gens de leur apprendre un tour (et ensuite donner une fausse explication, naturellement )

Tu verras qu’il est drôlement rare qu’on te dise non…

Mais si le spectateur moyen a envie de savoir, le spectateur moyen à en poche, depuis quelques années, un Smartphone.

Et il a de plus en plus l’habitude d’aller sur le net pour trouver les réponses à toutes les questions.

Tu ne vois pas le lien ?

Celui qui a envie de savoir va sur le net. Et trouve. Pas forcément ce qu’il cherche, comme toujours avec internet, mais il trouve des explications de tours, à la pelle. En vidéo, bien expliqué au niveau du truc, dans un format facile à consulter (moins de 3mn).

Partant de la, comme toujours sur le net, tu as l’effet zapping qui commence :

On saute d’une explication à la suivante…

Le net est utilisé par ceux qui veulent apprendre la magie, certes, mais dire que les simples curieux sont rare, je ne m’y hasarderai pas.

En lisant les commentaires dans les tutos youtube, on voit qu’il y a les deux, en proportion plus ou moins identique. Et encore, ceux qui laissent des commentaires sont les plus impliqués, une multitude d’autres ne font que consulter sans réagir.

C’est normal :

Le net est un lieu public, et dans la réalité il y a plus de spectateurs curieux que d’apprentis magiciens.

Gilbus.

Modifié 30 août 2013 par Gilbus

[Jean-Paul DESSY]

Sur un autre fil de discussion ... le dream bag (Eric Antoine) ... pour ne pas le citer ... certains devenaient fou contre ce débinage ... mais ... lorsque c'est Alexandra DUVIVIER qui pratique de la sorte ... les plus virulent sont en mode : silence radio ...

deux poids ... deux mesures ...

quand on aime les DUVIVIER ont leur pardonne tout ...

A+

Modifié 30 août 2013 par lapin

[Mathieu]

Ben, même ça, je n’en suis pas sûr :

Le spectateur moyen a envie de savoir.

Ca c'est sur... je suis d'accord avec cela. Mais aprés le spectacle, les spectateurs qui vont aller sur le net pour faire des recherches sur ce qu'ils ont vu ne sont pas légions. Ils existent, mais selon moi, ils sont minoritaires.

Tu n’as qu’à, lors d’une prestation, proposer aux gens de leur apprendre un tour (et ensuite donner une fausse explication, naturellement )

Tu verras qu’il est drôlement rare qu’on te dise non…

Oui parce qu'ils ont envie de savoir. Mais quant à faire la démarche une fois de retour chez eux pour VRAIMENT savoir... il y a un pas que peu font (certains le font, je ne le nie pas... mais je pense qu'ils sont minoritaires.

Et c'est d'ailleurs pour cela que je défends mon opinion depuis quelques messages.

Celui qui a envie de savoir n'a pas besoin des vidéos de débinage YT. il trouvera l'info ailleurs. Celui qui veut savoir et qui ne cherche pas, là par contre les vidéos YT lui tomberont tout cuit dans les mains, sans démarche propre... C'est pour cela que les vidéos de débinage YT sont malsaines. Parce qu'elles débinent à tout va, sont à la dispo de tout le monde sans avoir à chercher.

Mais si le spectateur moyen a envie de savoir, le spectateur moyen à en poche, depuis quelques années, un Smartphone.

Oui mais il ne s'en sert que pour aller sur FB ou pour jouer à Candy Crush saga.

Le net est utilisé par ceux qui veulent apprendre la magie, certes, mais dire que les simples curieux sont rare, je ne m’y hasarderai pas.

Je n'ai pas dit cela. J'ai dit que ceux qui cherchent vraiment étaient rares. Les simples curieux sont nombreux. Et leur donner les vidéos YT toutes cuites dans les mains est scandaleux. Confère ce que j'ai dit plus haut.

[Thomas BNZK]

quand on aime les DUVIVIER ont leur pardonne tout ...

A+

Duvivier père à voir de 00 à 1.10

[video:youtube]

[Gael BJN]

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=GVbCkavOTts

[Serge (Dick Feynman)]

rhooooooooooooooooooo...il débine le lapping à 0,40min.

rendez vous compte!!

[Melvin (Jean-Claude)]

Bien vu Munky !

[Frédéric VILLEMIN]

Je peux donner mon point de vue sur le débinage ? un poil long ?

allez je me lance.

Je suis un grand débutant en magie. J'ai juste commencé en avril 2013, il n'y a même pas 6 mois et je me suis passionné. Depuis j'achete des DVD, des gimmicks, je lis des livres, je m'instruis, je découvre cette merveilleuse communauté, et accessoirement je fais quelques petites routines à des amis.

Pourquoi je m'y suis mis ? tout simplement grâce à un débinage, un gros, qu'on peut acheter sur n'importe quel site de magie, le DVD d'Intimiste. Un énorme débinage où on explique par le menu toutes les ficelles d'un spectacle de magie.

J'aurais du être dégouté, pester contre ces magiciens qui cassent la magie en la revelant aux gens. Ben non, moi ca m'a donné envie, ca m'a appris des choses, ca m'a donné envie de toucher à des cartes, à acheter des tours à mon marchand préféré, et le jour où je suis allé au Double Fond, avec une petite connaissance des trucs et astuces de base, je me suis fait totalement prendre par tous les tours et j'étais comme un gosse.

Alors je doute franchement que l'explication d'un tour sur une chaine de grande écoute nuise à la magie. Pour une personne qui va trouver que la magie est cassée, il y en aura peut etre deux qui iront à un spectacle de qualité et une troisième qui va avoir envie d'en faire d'autres, plus complexes, avec des gimmicks, avec des cours et des DVDs, et c'est à ce moment là que le talent des artistes sera mis en valeur.

Dans tous les vide-greniers de France, tous les dimanches, il y a à vendre des boites de magie avec des FP et donc des enfants qui connaissent l'astuce. Et bien croyez moi si vous voulez, je reste encore sur les fesses quand je vois/imagine un vrai artiste en utiliser un.

Vous savez, je viens de la photo où le plus grand débat des photographes c'est, pour les amateurs de critiquer les pros et pour les pros de critiquer les amateurs.

Les pros se plaignent qu'un amateur fortuné puisse acheter le même matériel qu'eux, sans les charges, et offrir son travail aux autres. Les amateurs se plaignent du prix des pros par rapport à leur talent.

J'ai l'impression de voir un peu le même débat ici : certains critiquent le fait que certains mystères durement acquis soient débinés tandis d'autres revendiquent leur droit de savoir, de progresser et d'inventer.

Au final, je pense que ce sont surtout le talent et le travail qui font le magicien.