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Reçu le livre ce matin... Pas encore lu, juste feuilleté : beau livre :)

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Reçu le livre ce matin... Pas encore lu, juste feuilleté : beau livre :)

Espérons que le contenu sera à la hauteur. :)

Hier, du bonheur enchaîné sur le prélude...

Bonne année. :)

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

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Il l'est !

Je n'ai pas pû m'empêcher de commencer cet après midi ;)

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Hummm tout cela ne m'arrange guère. Je viens de lire tous les messages ici et là concernant les chapelets (2 heures de lectures entre le café, vm et quelques blogs). J'avais appris le chapelet de Martin joyal (6 hours mémorized deck) pour un acaan et le meant to be system et je suis en pleine transition pour l'apprentissage d'un nouveau chapelet.

La sélection finale est claire comme de l'eau de baptême:

Ce sera: soit isis ( cocorico), soit mnemonica, soit le chapelet de Vincent Hedan prévu en février 2014 si je ne m'abuse.

J'avoue ne pas pouvoir les départager. La tricherie est secondaire pour moi, quoique distribuer des carrés à la demande ou des mains pourrait me servir. Je suis plus orienter sur des tours de prédictions ( open prédiction, acaan ou caan) et des tours de coïncidences. Les routines d'épellation ( en francais) sont secondaires par contre je rêverais d'utiliser un chapelet avec de nombreuses routines d'histoire racontées build in genre: Sam the Bellhop, diamond jack etc... Mais en français bien sûre. Je pense que ces trois chapelets doivent le permettre mais je sollicite malgre tout vos conseils. Une chose aussi doit être importante c'est la non destruction du chapelet avec cependant des mélanges et coupes du spectateur. Retourner à un état classé ou demi classé après un ou deux faros Max est important à mes yeux.

Magicalement

Dans un monde sans mélancolie les rossignols se mettraient à roter. (Cioran)

Publié le (modifié)
je rêverais d'utiliser un chapelet avec de nombreuses routines d'histoire racontées build in genre: Sam the Bellhop, diamond jack etc... Mais en français bien sûre. Je pense que ces trois chapelets doivent le permettre mais je sollicite malgre tout vos conseils.

A ma connaissance, aucun "Sam the Belhop" francais n'a été publié de manière officielle pour aucun de ces chapelets. Néanmoins, il me semble qu'Isidore avait évoqué ce sujet il y a quelques mois, nous ne somme donc pas à l'abri que cela change.

Aussi, Gerard Bakner a proposé un atelier sur ce thème récemment (il y a un sujet sur VM), donc outre le faire soi-meme il y a assurément des choses à grapiller sur ce sujet.

Retourner à un état classé ou demi classé après un ou deux faros Max est important à mes yeux.

Si tu parles bien de faro et pas d'antifaro, ton bonheur risque d'etre compliqué (je vois mal comment un chapelet ne nécessitant que 2 faros pour passer en jeu classé pourrait etre étalé face en l'air ;) ).

Le retour sur jeu classé était également un souhait fort pour ce qui me concerne. Mnemonica le permet mais le chemin à parcourir est très long: un antifaro partiel, un run de quelques cartes, puis 4 faros (ou bien 4 antifaros, ou 2 antifaros-2...). A ce stade, ca commence à etre très lourd.

Isis est incroyablement mieux optimisé pour ceci: quelques opérations de maintenance des cartes, puis 2 antifaros (ou bien 1 seul antifaro-2). Bref c'est quasiment du direct, difficile de faire beaucoup mieux. Le livre contient 2 routines pour effectuer ceci, plus une variante, ce qui donne trois manières de basculer vers un jeu classé. De mon coté j'en ai également trouvé une quatrième: comme le dit Isidore lui-meme, la structure d'Isis a été réfléchie pour ceci.

Je ne connais pas le chapelet de Vincent, mais à ma connaissance il n'y a pas de véritable propriété pour un passage en jeu classé. Il a développé une routine le permettant, mais elle ne repose pas sur une propriété particulière et est assez délicate à effectuer (nécessite une très grande maitrise de son chapelet).

Bref pour le retour sur jeu classé, Isis est le grand vainqueur!

Un autre élément jamais évoqué dans le choix du chapelet mais qui n'est pas à écarter je trouve, c'est que Vincent Hedan et Isidore Buc planchent toujours énormément sur leurs chapelets, qu'ils sont français, experts et très accessibles (à coup sur pour Isidore, et je le suppose pour Vincent). Sans en abuser, il est très agréable de pouvoir contacter l'auteur que ce soit pour une petite question ou bien lui soumettre une idée. Aussi Isisdore tient un blog d'une qualité rare, un tome2 à son bouquin (j'espère qu'il publiera ceci sur papier un jour...).

(Mal)heureusement, nul doute que la sortie du bouquin de Vincent relancera le débat ardant sur le choix d'un chapelet... ;)

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

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TanMai, un grand merci pour ta réponse très détaillée. On sent clairement que tu maîtrises le sujet et de plus tes arguments m'ont pratiquement convaincus! Je crois effectivement qu'il est bon de soutenir les magiciens français qui nous offre un travail colossal sur le sujet du chapelet. Je crois bien que je vais donc aller sur cc édition commander le Isis. Je me laisse encore une ou deux semaines le temps de celler ma décision.

J'ai relu les passages théoriques de chaos (joyal) et entamé le mnemonica, j'avoue qu'il est tentant mais je souhaite choisir mon chapelet en fonction de mon style et des types d'effets que je veux produire. Tu as raison c'est très lourd la procédures pour reclasser le jeu....ça va totalement a l'encontre de ma conception de la magie qui doit être fluide, sans superflu, direct et compréhensible.

Je suis également surpris de voir que le thème des "histoires racontées avec un jeu" (story telling deck) n'ai aucune publication en français. Sortir des cartes qui collent à une histoire tout en laissant couper ou mélanger le jeux soit par le spectateur soit le magicien me semble manquer à la littérature magique française et permet de mélanger poésie et magie. ( qui veut se lancer j'ai une liste de routines en anglais assez poussée mais pour le français il faut aller piocher ailleurs pour coller à notre culture .....Jeanne d'Arc n'est elle pas la dame de pic? ).

Donc pour revenir au chapelet je vais encore fouiller mais Isis a pris une option ( tiens au passage existe t il sur l'app de flascards iflipr afin de faciliter son apprentissage ?).

En tout cas encore merci pour ta response TanMai, je vais de ce pas trouver le sujet de ce Gérard Bakner.

++

Dans un monde sans mélancolie les rossignols se mettraient à roter. (Cioran)

Publié le (modifié)

Je précise pour mnémonica :

Pour passer de mnémonica au jeu classé il faut d'abord passé en stay stack.

1) Passage de mnémonica en stay stack :

Avec une routine de carte retrouvée. Choix d'une carte et remise dans le jeu, faux mélange et on retrouve la carte (on place alors l'antifaro partiel comme une excuse pour retrouver la carte). Carte retrouvée, on ramasse les paquets et on mélange (pelage) nonchalamment sur le temps de relaxation => on est en stay stack

On peut ensuite enchainer des effets grâce au stay stack (des effets de triches par exemple)

2) Passage de stay stack en jeu classé :

Anti faro 4 en prétextant un mélange.

Du coup la procédure parait longue mais si elle est effectuée dans un enchainement ca reste quand même assez fluide.

Je précise que je ne connais pas Isis donc je ne peut pas comparer.

ps : si j'en dis trop (je ne pense pas) dites le moi et je modifierai le message.

Modifié par Nicolas (LittleZ0mbie)
Publié le

Bonjour Funnyman.

Je ne vois pas trop quoi rajouter à ce qu'a dit TanMai.

Juste que Tamariz donne des histoires (traduites en français) pour son stack dans le livre Mnémonica, mais que ce type d'histoire colle bien à Tamariz et que d'autres personnes auront certainement plus de mal à se les approprier.

Eric Richardson a également publié des choses pour l'Aronson, donc en anglais. Il est possible de les trouver dans son pdf "OASIS" téléchargeable chez Vanishing.

De mon côté je me suis fixé des contraintes assez importantes pour mon Sam The Belhop. L'utilisation de l'ensemble du jeu n'est pas obligatoire, mais je souhaite une histoire qui implique le spectateur et finisant par un réel climax magique. Pour le moment, je n'ai pas eu le loisir de me pencher sérieusement dessus, mais c'est une de mes prochaine recherche. :)

Aussi Isisdore tient un blog d'une qualité rare, un tome2 à son bouquin (j'espère qu'il publiera ceci sur papier un jour...).

Merci. :)

En fait il y a 2 blogs. Le premier est en accès libre et ne comporte rien de bien révolutionnaire. Juste des idées et des routines ou des adaptations de routines pour qui aime les épellations.

Le second ne comporte rien de bien révolutionnaire non plus ;) mais est un peu plus confidentiel. Pas de quoi faire un tome 2 pour le moment. :)

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le

Merci Isodore pour ce complément! Je ne savais pas que tu projetais de faire une routine racontée avec Isis. C'est vrai que le style Tamariz est spécial et perso il ne me convient pas trop (trop chargée). Je pense très franchement migrer vers ton chapelet de toute façon. Merci pour Oasis je vais regarder ça de plus prêt.

Dans un monde sans mélancolie les rossignols se mettraient à roter. (Cioran)

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    • Bonjour, je recherche ce livre svp. sI vous souhaitez vous séparer de votre exemplaire, faites moi signe svp, j’ai une bonne offre pour vous 😁
    • Les 78 tours présentent Gabriel Werlen Conférence Vendredi 3 octobre 2025 et Masterclass Samedi 4 octobre 2025 Conférence Vendredi 3 à 20h45 (ouverture des portes à 20h30) Masterclass Samedi 4 de 15h à 19h30 Lieu : Maison de la Grande-Ile Avenue de la Grande Île 78960 Voisins-le-Bretonneux Réservations par email à [email protected] / Infos: 06 08 36 83 31 Tarifs : Conférence 25 € pour ~2 à 3h - gratuit pour les membres actifs de l’association Masterclass 70 € pour ~4h (15h-17h et 17h30-19h30) 80€ pour ceux qui n’ont pas assisté à la conférence de la veille 30€ pour les membres actifs de l’association Depuis plus de vingt ans, Gabriel Werlen repousse les frontières du mentalisme traditionnel en conjuguant rigueur scientifique et créativité artistique. Sa quête ? Concevoir de pures illusions qui prennent vie directement dans l’esprit du spectateur, en jouant subtilement avec ses perceptions. Auteur de six ouvrages, dont The Green Neck System et Iceberg, il a gagné la reconnaissance internationale de la communauté des mentalistes, séduisant des figures emblématiques telles que Derren Brown, David Copperfield et Michael Weber. Au cours de cette conférence, Gabriel partagera sa vision du mentalisme à travers des routines qui ont marqué son parcours professionnel. Au fil des découvertes, il vous initiera au Green Neck System puis au principe de Schrödinger qu’il a développé pour permettre des effets d’une grande pureté et simplicité. Que vous soyez débutant ou confirmé, intéressé par le close-up ou la scène, ce temps de partage vous ouvrira les portes d’un mentalisme moderne, impromptu et puissant. Notes de conférence – Produits à la vente Entracte avec boisson offerte La Masterclass En petit groupe, pour une expérience immersive et personnalisée. Durée : ~4h Cette session exclusive est réservée à un petit groupe de mentalistes souhaitant approfondir les principes et les routines abordés lors de la conférence – et aller plus loin, selon les intérêts du groupe. Ensemble, nous explorerons en détail les applications concrètes du Green Neck System, du Principe de Schrödinger et d’autres outils développés par Gabriel. L’objectif : repartir non seulement inspiré, mais aussi outillé – avec de nouvelles idées, des routines prêtes à être présentées, et un regard renouvelé sur le mentalisme impromptu. Cet atelier immersif offre l’opportunité de poser toutes vos questions, tester vos idées et affiner votre pratique dans un cadre collaboratif et bienveillant. Attention, nombre de places limité ! Plus d'infos : www.les78tours.com
    • Si c'est pour du close-up, je pense à plusieurs routines basées sur le paddle move et ce genre de palette :   Là ce sont des coeurs mais d'autres sont avec des strass sur une palette en bois ou en métal et que l'on peut présenter comme une palette d'échantillons pour les choix d'une pierre précieuse chez un bijoutier (voir le très bon texte proposé dans le livre "Scripting Magic" Vol 1 de Pete McCabe). Pour la scène, pendant un moment je présentait une routine de boules excelsiors avec boules à facettes argentées sur la musique "Diamonds are forever" (j'étais aussi à fond dans les James Bond). Avec la pâte fimo, j'imagine qu'il est assez simple de de construire un set de pierres (dont certaines peuvent être des vraies) et une c*******. Il existe des fausses pierres en mousse ou tu peux essayer d'en faire. La plupart des mousses sont difficiles voire impossibles à peindre par contre (pour avoir déjà essayé) mais les plus souples (éponges) plongées dans un bain d'eau avec de la peinture dedans en prennent bien la couleur après séchage lent à l'air. Le coup de la pierre dans la chaussure était un gag que l'on voyait assez souvent quand j'ai commencé la magie. Sinon, il existe beaucoup de fausses pierres très légères sur les sites en ligne (pour des productions, une lévitation en mode "Star Wars"). Je pense aussi au Tenyo (je reviens sur le close-up) "Anti-gravity Rock" un peu difficile à trouver ou assez cher aujourd'hui mais c'est encore faisable. En tout cas c'est une petite merveille de Lubor Fiedler. Pour le mentalisme, il y a une très bonne routine d'équivoque que Max Maven présentait avec deux sac en papier. L'un des deux était retourné sur la main du magicien et une plume en tombait. L'autre sac contenait une brique qui peut être remplacée par une pierre. Et enfin, voici une routine que j'ai improviser sur une aire de jeu une fois, pour des enfants et que j'ai reproduis je ne sais combien de fois depuis. Comme je le disais plus haut, j'étais vraiment très passionné par l'univers James Bond (je le suis toujours mais je suis un peu moins accro) et une scène marquante dans Goldfinger est celle de Odd Job, l'homme de main du méchant principal (Goldfinger) qui avait deux particularités : avoir un chapeau qui une fois lancé comme un boomerang pouvait décapiter un homme et avoir une force extraordinaire. La démonstration la plus marquante de cette force est une scène ou Odd Job broie dans l'une de ses main une balle de golf. J'étais donc dans cette aire de jeux et là un couple d'amis avec leurs enfants qui savaient que j'étais magicien me demande de leur faire un tour. Je n'avais pas de jeu de cartes ni mon portefeuille sur moi pour ne sortir ne serait-ce qu'une pièce donc je suis directement orienté vers un caillou de taille raisonnable qui puisse s'emp***** correctement. Et là, en bon bondophile qui se respecte, j'ai pensé à cette scène dans James Bond. Pendant que ma main droite saisissais le bon caillou, ma main gauche prélevait une petite poignée de petits cailloux. La suite est évidente : on montre le caillou, f*** d**** en main gauche en disant "Vous avez déjà vu Goldfinger, le James Bond ? Dedans il y a un homme..." et on broie le caillou (on entend les petits "morceaux") et on ouvre la main. Cela paraît désuet. Essayez. D'autant plus qu'en terme d'effet, c'est peu courant. Pas seulement le support (caillou) mais l'effet (broyer par magie). On répare magiquement le plus souvent (une corde, un journal, une carte, un foulard) mais on casse plus rarement magiquement. Si vous résonnez régulièrement en "familles d'effets", pensez-y. Ensuite j'avais improvisé un flip move avec une branche d'arbre et un matrix avec d'autres cailloux et ça les avait satisfait. Il était hors de question pour moi de dire "je ne peux pas, je n'ai pas mes cartes". Avec une pierre percée (ou deux), une routine de corde et anneau peut aussi être présentée (toutes les passes ne sont pas réalisables, il faut s'orienter vers les routines de bague enclavée sur une cordelette). Voir Jay Sankey et Jay Scott Berry qui ont publié de très belles routines de ce type (pas avec des pierres). Sinon, je pense à ces photos/tableaux de pierres empilées dans les salons de coiffure, d'esthétique ou des vraies piles de pierres lorsqu'on fait des randonnées à certains endroits. Et là je pense à "équilibres impossibles". Là aussi entre les vraies pierres, les fausse, la pâte fimo, il y de quoi développer quelques idées, en commençant par essayer de trouver une solution avec de vraies pierres. Dans une ancienne revue AFAP (oui je dis bien AFAP car la revue à laquelle je pense doit dater des années 90), je me souviens de la description d'une routine avec des boules et une queue de billard en équilibre impossible. On peut remplacer ça par une branche et des pierres et des pommes de pin. Voilà ! Comme ça il y a un peu de close-up et un peu de scène. J'espère que tu y trouveras ton bonheur ou une inspiration quelle qu'elle soit.  
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