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Il y a vraiment des gens que je ne comprendrais jamais ...

Ça me gêne déjà moins que les autres vidéos . Serte c est ridicule mais bon au final un kata c est exactement ça sauf que la ils montre ostensiblement qu ils ne se touchent pas . Et puis ça demande quand même pas mal de maitrise pour être capable de la faire ainsi les yeux bandés .

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C est ça un kata . C est juste de la démonstration le partenaire mime les impact et la chute . Il y en as dans tous les arts martiaux a ma connaissance . Mais normalement l illusion du coup est donné ils ont juste pousser le concept a l extrême en montrant clairement que tout est mimé mais dans les fait il n y as pas de différences avec ça .

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Je suis heureux de la tournure que prends ce fil dans la deuxième page (par rapport à la première).

Dans la première page, l’incompréhension et les moqueries suscitées par la vidéo postée par Gérard Bakner était dues, il me semble, au fait que cette vidéo est mal nommée. Il ne s’agit pas de télékinésie pouvoir del’esprit sur la matière) dans cette vidéo mais plutôt de Qi (manipulation de l’énergie vitale) et de Taï Chi.

Les vidéos d’arts martiaux postés par la suite me semblent beaucoup plus dans le sujet.

Pour Alan : Merci pour tes deux photos très spectaculaires effectivement (même si j’ai peur que la moquerie soit très vite au détour du post – il y a très peu de bienveillance sur ce forum).

Par contre pour en revenir à la vidéo postée par Gérard Bakner : je connaissais ce genre de libération cathartique dans des méditations dites "actives" telles que la méditation dynamique d’Osho ou la Mystic Rose Méditation (qui alterne des phases de rires, des phases de pleurs et des phases de silence). On retrouve aussi ça dans des thérapies psychocorporelles d’inspiration reichienne comme le cri primal. Mais je ne savais pas que le tai chi pouvait permettre une telle libération énergétique et émotionnelle. Dans mon imaginaire, le tai chi c’était surtout des mouvements très lents et en conscience (même si je sais qu’il s’agit en fait d’un combat contre un adversaire imaginaire). Si tu peux m’éclairer là-dessus (je sais que tu es un spécialiste :) ).

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Parmi les plus belles démonstrations que j'ai vu, celles du japonais Kozo Nishino (né en 1926, danseur professionel, expert en art martiaux et en Qi Gong, ami du plongeur Jacques Mayol).

Un ouvrage existe en en français qui présente sa méthode respiratoire et le Qi Gong spécifique qu'il enseignait : le souffle de vie, éditeur Trédaniel).

J'ai 2 photos qui le montrent en "action" (mais quand je clique sur saisissez une image, on m'indique un URL et je ne peux charger de mon ordi).

Si quelqu'un m'indique (par MP) comment faire, je les chargerais bien volontiers.

Alan

Bonjour Alan

Ces vidéos vont-elles dans le sens de ce que tu cherches à nous montrer ? :

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Personnellement, je n'y vois que des étudiants très dociles qui acceptent de jouer un jeu (ou sorte d'exercice lors de la pratique). Rien ne me permet d'y voir plus que cela, tous les mouvements de recul et autres réactions à distance proviennent (de mon point de vue évidemment) des participants eux-mêmes (tous faisant visiblement partie du groupe). Pour parler "magicien", cela s'apparente à, comment dire ?, du compérage...

Si quelqu'un peut me montrer une vidéo de Philippe Douillet en train de reculer sous l'action du Qi, je suis preneur. :D

Notez que si les vidéos en lien ne suffisent pas à me convaincre, ça ne remet pas en cause mon respect du sens spirituel que revêt le Qi (rien à voir avec le quotient intellectuel hein !).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Qi_(spiritualit%C3%A9)

  • Haha 1
Publié le

Personnellement, je n'y vois que des étudiants très dociles qui acceptent de jouer un jeu (ou sorte d'exercice lors de la pratique).

(...)

Pour parler "magicien", cela s'apparente à, comment dire ?, du compérage...

Tout en étant d'accord avec toi sur le fond, Christian, je dirais les choses d'une autre façon : Le maitre impulse un mouvement qui est l’expression d’une certaine énergie, l’élève (le récepteur) reçoit cette énergie et la laisse s’exprimer dans son corps.

(Je confirme ce fil prend une meilleure tournure ! :) )

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Intéressant, je me demande si à force ça pourrait agir comme une suggestion hypnotique de ressentir une force invisible qui pousserait d'un côté ou de l'autre pour les élèves qui y croient vraiment. :)

Je pense que le récepteur ressent effectivement cette "force invisible" dont tu parles. Mais là encore, il y a une incompréhension : Tu parles de suggestion hypnotique ce qui est une manière de raisonner en magicien (y’a rien de ma à ça, hein ! ;) ).

Ce que je veux dire c’est qu’il faut bien comprendre que le but de ces pratiques "énergétiques" (Taï Chi Chuan, Qi Gong, Yoga, Tantra…) est justement de travailler avec l’énergie et de la ressentir dans son corps.

Cet exercice ne doit pas être compris comme une prise de pouvoir du "maitre" sur son "cobaye" mais comme une danse et un transfert d'énergie.

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Dans un autre autre d’idées (mais, néanmoins, complémentaire) :

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Une vidéo rare de pratiques cathartiques en groupe (à partir de 2’00). Ça se passe à Poona en Inde dans le centre fondé par Osho Rajnesh (c’est une vidéo hostile à ce genre de pratiques mais peu importe).

Osho considérait que l’homme moderne, avant d’accéder à la spiritualité, a d’abord besoin de se nettoyer psychiquement, énergétiquement et émotionnellement et donc de libérer l’énergie (c'est à dire les passions, la colère…) bref tout ce que l'homme porte en lui et qui est réprimé dans son corps. D’où ces pratiques cathartiques inspirées des travaux du psychiatre et psychanalyste Wilhlem Reich (dissolution des rigidités musculaire et libération de l'énergie végétative présente dans le corps).

C’est à mon avis le même propos dans la première vidéo postée par Gérard Bakner.

(Je conçois tout à fait qu’on puisse trouver ce type de pratiques ridicules et même dangereuses)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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    • Merci beaucoup @Christian MACH pour ce retour détaillé et constructif sur la conférence de Jay Scott Berry ! Merci également à @Christophe (Kristo) pour son témoignage et ses 2 belles photos.  Je te rassure concernant la qualité des captations : toutes les conférences VM sont tournées en 4K avec un éclairage professionnel, comme tu peux le constater sur les bandes-annonces disponibles sur https://www.virtualmagie.com/etiquette-produit/vm J'essaie d'ailleurs de progresser régulièrement tant au niveau du son, des lumières, du montage... Ta remarque sur la nécessité d'avoir de bons plans et de pouvoir poser des questions tombe parfaitement : c'est exactement notre méthode de travail. Je fais venir les conférenciers plusieurs heures avant pour filmer des gros plans sous tous les angles, aussi bien des objets présentés que des techniques (même les plus simples). L'objectif est que ce soit le plus pédagogique possible afin qu'un débutant ne soit jamais bloqué dans sa progression. De plus, comme Jay dort à la maison et que nous n'avons aucune contrainte de temps, nous pourrons développer chaque partie en profondeur, lui demander de remontrer et d'expliquer tous les éléments - y compris l'utilisation de ses "gimmicks" qui t'ont laissé sur ta faim. Les présents (et ensuite ceux qui achèteront la vidéo) bénéficieront également de tours bonus en plus de ceux de sa tournée. Il reste encore quelques places pour ceux qui souhaiteraient vivre cette expérience unique le 29 juin ! Encore merci pour ces partages qui aideront certainement d'autres passionnés à se décider.
    • Ayant assisté à sa conférence le 12 juin à Voisins-Le-Bretonneux, voici mon retour : - Jay se débrouille bien en français, mais j'ai eu du mal à le comprendre pendant la partie spectacle, car il avait mis une musique de fond, j'étais au 4ème rang, et peut-être ne parlait-t-il pas suffisamment fort. Du coup, même en tendant fortement l'oreille, je ne saisissais pas tout. C'est vrai qu'il a tendance à mélanger français et anglais dans ses explications, mais cela ne m'a pas dérangé. - J'ai adoré son close-up de 20 mn, élégant, même poétique, fluide, parfaitement maîtrisé, avec que de la manipulation (avec l'aide de quelques "gimmicks", mais qui sont loin de faire le travail) avec des objets ordinaires (anneau, baguette, rubans, balle mousse, pièce, cristal). Seule petite critique : quelques répétitions dans le type d'effet. Mais je n'ai pas vu le temps passer : c'est bon signe. - Je recommande sa conférence car c'est le type de magie qu'on ne trouve à priori pas en DVD. Certes vous avez des DVD sur les pièces, sur les balles mousses, mais pas de DVD (en tout cas à ma connaissance) proposant de la magie avec que de la manipulation avec différents objets (mais s'il y a des références, je suis preneur). - Si on veut pouvoir tirer quelque chose de son close-up, il faudra d'une part que ce soit vraiment bien filmé (pas juste avec un smartphone en plan fixe), d'autre part ne pas hésiter à lui poser des questions. En effet, lors de sa conférence du 12 juin, il expliquait pas mal les manipulations, par contre je suis resté sur ma faim quant à l'utilisation de certains de ses "gimmicks".
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