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Les effets « surnaturels » notamment parapsychologiques sont souvent discrets (minime torsion d’un métal), sont parfois réalisés dans une région géographiquement lointaine (Russie, Tibet), ou datent d’il y a très longtemps (Miracles).

Ils ont peu d’applications pratiques comparativement aux progrès scientifiques qui sont bien plus bluffants à mes yeux

Pour autant on ne peut pas affirmer qu’ils n’existent pas.

Si on dit avoir des doutes, c’est très mal perçu.

Les gens semble-t-il en ont besoin.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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C'est un très bon prélude à micro psychic : On fait faire cette expérience à un spectateur puis ensuite on lui explique qu'avec de l'entrainement on peut développer ce pouvoir et dévisser un boulon par la force de la pensée !

Mais ça, seul le magicien peut le faire !

Bon je dévie un peu du sujet ...

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

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Christian bonjour,

>>> " OK, il "semblerait" que la température extérieure soit de l'ordre de - 20° C mais cette vidéo en tout cas ne démontre rien quant à une "intense" chaleur développée à l’intérieur du corps (qu'est-ce que ça veut dire, "intense" ?). "

Il y a environ 40 ans un oncle (très baroudeur et qui a fait son tour du monde en routard comme cela se faisait à l'époque) m'a raconté l'anecdote suivante.

Comme il est assez rationaliste et pas mystique pour un sou, son témoignage me parait intéressant (même si ce n'est qu'un témoignage).

Dans l'Himalaya un petit groupe d'étrangers et d'autochtones se sont trouvé coincés : ils devaient dormir sur place. Ils on t trouvé un abri de fortune dans les rochers.

Il y avait également des moines yogis. Ces yogis ont donné leurs vêtements (pas tous !!!) pour servir de couverture. Puis ils se sont mis en tailleur, torse nu afin de faire un coupe vent au reste du groupe. Ils ont passé la nuit ainsi. Le lendemain, ils ont repris leurs vêtements comme si de rien n'était...

Alexandra David Neels a expliqué dans un de ces livres la technique utilisée (différente de celle sur la vidéo) mais je ne me rappelle plus dans quel livre.

Amicalement,

Alan

"Gardez le mystère, il vous gardera."

"Le hasard sait toujours trouver... ceux qui savent s'en servir."

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Alexandra David Neels a expliqué dans un de ces livres la technique utilisée (différente de celle sur la vidéo) mais je ne me rappelle plus dans quel livre.

Il s'agit peut être de Mystiques et Magiciens du Tibet dont j'ai déjà parlé ici (mais il est possible qu'elle en parle dans un autre de ses livres).

La technique est un yoga tantrique fortement lié au bouddhisme tibétain.

A Lhassa, derrière le Potala, il existe un petit temple très peu visité. Il n'est pas sur les circuits touristiques traditionnels. Il s'agit du Lukhang auquel un livre a été consacré :

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Au niveau supérieur du Lukhang les murs sont recouverts de fresques détaillants ces différents yogas dont le yoga de tummo (yoga de la chaleur intérieure).

J'ai eu la chance de me rendre au Lukhang en janvier et d'admirer ces fresques. C'était absolument magique !

2.jpg

3.jpg

... Bien sûr il est possible d'envisager les choses d'une manière beaucoup moins mystique et se dire qu'à force de vivre dans ses contrées certaines personnes ont acquis une résistance au froid tout à fait inhabituelle.

(de la même façon qu'il semble que le fait de vivre à de très hautes altitudes change la physiologie)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Vous lire est pour moi du miel, encore merci à celui qui a lancé ce sujet nous prouvant que la tarte à la crème d'un comique peut se transformer en un débat tout autre que "mon coussin péteur, rouge ou bleu ?".

Lors de mes turpitudes dans les arts martiaux j'ai eu le privilège de tester et pratiquer les effets du Ki, Khi ou Chi. Oui ça existe, oui c'est efficace et même très efficace. Mais je ne pense pas que ce soit l'endroit pour en débattre.

  • Haha 1

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le
Mais je ne pense pas que ce soit l'endroit pour en débattre.

C’est un large débat : le monde magique en général (et VM en particulier) est-il l’endroit pour débattre (ou simplement parler) de ces sujets ?

Je pense, pour ma part, que l’illusionnisme peut apporter un certain éclairage ; Cet éclairage sera très partiel et partial dans la mesure où le prisme de l’illusionniste va avoir tendance à privilégier son analyse en fonction de ce qu’il connait : c'est-à-dire en terme de tricherie, de trucage. Par ailleurs, dans le trucage, ce sera souvent les approches mécaniques et mécanicistes qui seront privilégiées. Les approches purement "Esprit" ou purement "Mental", sans truc mécanique, sont encore très peu développées même si elles sont gagné beaucoup de terrain chez les mentalistes, hypnotiseurs et cold readers.

Après, l'analyse des choses uniquement centrée sur le truc (si truc il y a) doit être dépassée. Les phénomènes doivent être approchés sous l’angle psychologique, culturel, anthropologique…

Mais de toute façon, que ce soit dans ton cas, Grandozzio, ou dans celui d’Alan, j’ai le sentiment que nous sommes présents sur bien d’autres terrains que celui des illusionnistes, bien heureusement !

(Il me semble d'ailleurs cher Grandozzio que nous avons sévèrement réduit notre participation à ce forum ces derniers temps ;) )

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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10-tumo2-450.jpg

ICI un article intéressant de la Harvard Gazette, en anglais, concernant des expériences menées autour du yoga de tummo... avec des mesures scientifiques (ça c'est pour Christian Girard... Coucou Christian mdr ).

Il est dit que, durant la méditation, le corps du moine produit assez de chaleur pour sécher des draps mouillés posés sur ses épaules (le tout dans une chambre froide)... Ce qui correspond au témoignage d'Alexandra David Neel dans Mystiques et Magiciens du Tibet.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

  • 1 année plus tard...

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    • Mais Woody, on ne critique pas la qualité ou le contenu des prestas via les reseaux , on critique LES RESEAUX par eux meme !!!  Une magie dehumanisée  , à travers un ecran  sans contact physique .   Dans un monde où la communication se réduit à tous avoir la tete baissée sur son Iphone  dernier cri , sans regarder autour de soi ( il y en a qui se claque la tronche contre des poteaux à force de ne pas regarder la route 😆 ) dernièrement dans un bus 1 pers sur 6 dit "bonjour" au chauffeur  les autres ont leurs ecouteurs et leur tel à la main C'est ce monde là que l'on veut ?    Comme je l'ai dit , les JEUNES ne viennent pas aux congres , aux clubs, aux conf  , englués dans leur certitude que  LA révélation c'est le rseau social .   Ou alors allons y à fond  PLUS de spectacles en salle , tout sur internet comme certains l'avaient d'ailleurs ébauché pendant la Covid  . Est-ce qu'un ecran remplacera  les yeux emerveillés des enfants face à un magicos en chair et en os , aux applaudissements de nos spectateurs , à la magie d'une salle de spectacle plongée dans le noir où 100,500, 1000 spectateurs communient avec l'artiste qui se produit ? 
    • @Woody (Philippe) tu as raison il y a des magiciens qui présentent de belles routines scénarisées sur les réseaux, mais le plus souvent pour d'autres magiciens. Ils sont par contre peu nombreux dans la masse je trouve. Mais ce n'est pas ce que j'entendais moi par "magie des réseaux sociaux". Un magicien qui filme son travail cela ressemble à une prestation réelle mais filmée et diffusée via un média, et le réseau est juste le vecteur. Et là oui cela peut-être sympa, même si cela manque d’interactions avec le public ce qui reste dommage mais exactement comme la différence entre le théâtre et la télévision. Mais ce que je vois le plus souvent à l'attention du public classique ne ressemble à rien, c'est bâclé et/ou monté avec des effets spéciaux ou des gimmicks infaisables en conditions réelles et on l'impression d'un clip et pas d'une routine de magie ou d'un spectacle de magie. Après pendant le COVID et en live avec le public il y a eu des choses sympas, mais même via l'écran il y avait des interactions. 
    • Un exemple de balle et de cible singulière. L’objectif est atteint mais rien ne permettait d’imaginer le parcours exact de la balle :  https://vm.tiktok.com/ZNRTxjqgc/
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