Démonstrations de Pouvoirs Farfelus

[Francis JAUNIAU]

[Patrick FROMENT]

il n’existe actuellement aucune preuve probante du pouvoir de l’esprit sur la matière

Ah bon. Eh bien personnellement, j'en vois des tas. Un exemple ? Lorsque je fais bouger mes doigts au bout de mes mains, ou mes jambes pour me déplacer, j'estime qu'il existe une action de mon esprit sur la matière.

Farceur va !

Il est évident que quand je parle de pouvoir de l’esprit sur la matière, dans le contexte de ce fil, je veux parler d’une action supranaturelle (pour ne pas dire magique ou paranormale). Par exemple : faire se mouvoir un objet ou bien modifier son apparence ou sa structure sans aucun contact physique, ce qui est connu sous le nom de télékinésie.

De même que lorsque je parle de pouvoir de l’esprit sur le corps, je fais référence à des phénomènes étranges et inhabituels : Résistance extrême au froid, à la chaleur ou à la douleur, apparition inexpliquées d’images ou de stigmates sur le corps, aptitude à se maintenir en vie et en bonne santé sans se nourrir (ou en se nourrissant très peu), action consciente et volontaire sur le système nerveux autonome (capacité à ralentir voire arrêter sa respiration, ses battements cardiaques...), qualité extrême de concentration (chose qui a pu être mesurée scientifiquement sur certains méditants) etc… etc...

Si je ne connais pas de cas vraiment probants au pouvoir de l’esprit sur la matière, les choses me semblent beaucoup plus ouvertes au sujet du pouvoir de l’esprit sur le corps. Et ce que nous connaissons en illusionnisme sous le nom de magie du corps (utilisation de certaines particularités physiologiques et physiques peu connues) n’explique pas tout loin de là.

[Alain GESBERT]

Un exemple intéressant (notamment parce que l'on a filmé la réaction de l'enquêteur

Cette vidéo est intéressante car elle présente une confrontation entre deux camps qui ont tous les 2... tort !

D'un côté quelqu'un qui évoque le Chi, alors qu'il n'y a pas grand chose à dire à ce niveau là. En très bref, un charlot (au niveau de ce qu'il veut présenter c'est à dire ici l'énergie projetée hors du corps).

De l'autre, des rationalistes qui par définition ont pour croyance de ne pas croire. Mais, ils ne connaissent rien du sujet qu'ils veulent étudier. En bref : eux aussi sont des charlots (car ils ne savent pas ce qu'il faut mesurer). Cela fait plus de trente ans que l'on sait que le chi s'exprime dans l'infrarouge. Pour des non scientifiques : cela fait bien tous ces appareils mais il n'y en a aucun qui font des mesures de l'infra rouge éventuellement émis.

Il n'y a, de mon point de vue, qu'une solution au chercheur de Vérité, trouver la voie du juste milieu : se documenter, connaître, pratiquer, expérimenter l'ensemble des techniques en physique, électronique, illusionnisme, mentalisme (pas que la magie mentale), hypnose, psycho (sans se limiter à l'approche cognitive), astro, tarot, etc. En très bref, savoir réellement de ce que l'on parle.

Par exemple, sur ce forum j'ai lu de nombreux échanges polémiques (etc.) au niveau du cold reading. Pour avoir lu 98 % des ouvrages sérieux (et d'autres qui n'ont rien compris) sur ce sujet, pour savoir très exactement ce que sait (et ce depuis plus de 30 ans) j'en suis venu à la position suivante (qui peut, peut être, choquer des mentalistes). Avec du cold reading, vous pouvez faire un reading de 5 mn maxi : c'est tout. Dans le cadre d'un spectacle, c'est suffisant.

Dans le domaine de la voyance, il y a beaucoup de charlots et de manipulateurs : c'est une évidence. Mais d'un autre côté, la position rationaliste de dire tout cela ce n'est que du cold reading n'est pas plus sérieuse. Encore une fois, ne vous illusionnez pas : avec du cold reading, vous pouvez faire un reading de 5 mn, pas plus !

Take care,

Alan

[François LONGUET]

(l n’existe actuellement aucune preuve probante du pouvoir de l’esprit sur la matière )

Non mais on commence à y arriver avec des moyens détournés :

http://www.myidbox.com/ficheproduit-cadeau-original-star-wars-force-trainer-872.html

[Christian GIRARD]

De même que lorsque je parle de pouvoir de l’esprit sur le corps, je fais référence à des phénomènes étranges et inhabituels : Résistance extrême au froid, à la chaleur ou à la douleur, apparition inexpliquées d’images ou de stigmates sur le corps, aptitude à se maintenir en vie et en bonne santé sans se nourrir (ou en se nourrissant très peu), action consciente et volontaire sur le système nerveux autonome (capacité à ralentir voire arrêter sa respiration, ses battements cardiaques...), qualité extrême de concentration (chose qui a pu être mesurée scientifiquement sur certains méditants) etc… etc...

Oui.

Si je ne connais pas de cas vraiment probants au pouvoir de l’esprit sur la matière, les choses me semblent beaucoup plus ouvertes au sujet du pouvoir de l’esprit sur le corps. Et ce que nous connaissons en illusionnisme sous le nom de magie du corps (utilisation de certaines particularités physiologiques et physiques peu connues) n’explique pas tout loin de là.

Oui.

Cette vidéo est intéressante car elle présente une confrontation entre deux camps qui ont tous les 2... tort !

D'un côté quelqu'un qui évoque le Chi, alors qu'il n'y a pas grand chose à dire à ce niveau là. En très bref, un charlot (au niveau de ce qu'il veut présenter c'est à dire ici l'énergie projetée hors du corps).

De l'autre, des rationalistes qui par définition ont pour croyance de ne pas croire. Mais, ils ne connaissent rien du sujet qu'ils veulent étudier. En bref : eux aussi sont des charlots (car ils ne savent pas ce qu'il faut mesurer).

En effet, tous ces petits appareils de mesures posés çà et là semblent un peu ridicules. Une approche scientifique de qualité serait autrement menée.

Cela fait plus de trente ans que l'on sait que le chi s'exprime dans l'infrarouge.

J'ai lu tes interventions à ce sujet, je ne suis pas informé plus que ça sur ces expérimentations, je m'abstiens donc de tout commentaire.

Il n'y a, de mon point de vue, qu'une solution au chercheur de Vérité, trouver la voie du juste milieu : se documenter, connaître, pratiquer, expérimenter l'ensemble des techniques en physique, électronique, illusionnisme, mentalisme (pas que la magie mentale), hypnose, psycho (sans se limiter à l'approche cognitive), astro, tarot, etc. En très bref, savoir réellement de ce que l'on parle.

Par exemple, sur ce forum j'ai lu de nombreux échanges polémiques (etc.) au niveau du cold reading. Pour avoir lu 98 % des ouvrages sérieux (et d'autres qui n'ont rien compris) sur ce sujet, pour savoir très exactement ce que sait (et ce depuis plus de 30 ans) j'en suis venu à la position suivante (qui peut, peut être, choquer des mentalistes). Avec du cold reading, vous pouvez faire un reading de 5 mn maxi : c'est tout. Dans le cadre d'un spectacle, c'est suffisant.

Dans le domaine de la voyance, il y a beaucoup de charlots et de manipulateurs : c'est une évidence. Mais d'un autre côté, la position rationaliste de dire tout cela ce n'est que du cold reading n'est pas plus sérieuse. Encore une fois, ne vous illusionnez pas : avec du cold reading, vous pouvez faire un reading de 5 mn, pas plus !

Take care,

Alan

Merci Alan pour cette intervention.

[Patrick FROMENT]

Je serais curieux de savoir ce que tu penses de cette vidéo Alan.

Il parait que les effets de Smoke sont à la mode...

[video:youtube]

[Patrick FROMENT]

Ma vision est peut être déformée mais, en regardant la vidéo précédente, certains mouvements me paraissent un peu… comment dire… "illusionnistes" (particulièrement la manière de prendre les mouchoirs en papier et de les transférer d’une main à l’autre). Non ?

[Invité]

Oui et en plus on voit à un bon moment un truc noir dans le papier, c'est pas propre ça !!!.

[Alain GESBERT]

Shiva bonjour,

Je considère qu'il y a un truc.

Par contre tu m'aurais montré une vidéo du docteur Liu Dong (médecin et expert en Qi Gong) travaillant à distance sur un malade : d'un geste à distance, le malade déplace une jambe, un bras, etc. je t'aurais répondu : voila une expérience sans trucage et qui utilise le chi.

A+

Alan

[Christian GIRARD]

La convection sans conviction (l'expérience avec les deux verres est très pédagogique) :

[video:youtube]

Notez que dans le commentaire YouTube, l'auteur de la vidéo écrit :

Explication d'une fausse démonstration de télékinésie. Trop d'amateurs en parapsychologie ou en occultisme se leurrent.

Attention, j'estime que la télékinésie existe, à chacun de le prouver par lui même !

Cette vidéo ne prouve pas qu'elle n'existe pas. Elle suggère de faire simplement attention à vos expériences psychiques pour ne pas vous tromper.

Pourquoi alors ne pas montrer une vidéo avec de la "vraie" télékinésie et non cet effet de convection ?