Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

[Réflexion] Magicien, illusionniste, prestidigitation, escamoteur


Recommended Posts

Publié le

Comme le dit Azoth, l'essentiel de la différence entre ces noms vient du moment ou ils vont être employés. Vu que le commun mêle joyeusement les termes pour qualifier à la fois les amuseurs, les charlatans et les pratiquants d'arts occultes diverses...

Je n'ai pas la courage d'éplucher mes bouquins sur l'histoire de la magie mais de mémoire j'essaie de te les classer temporellement:

Magiciens; terme très ancien datant de l'antiquité. C'est plutôt des gens qui font de la magie pour de vrai (contrairement aux légers de main...).

Escamoteur; utilisé pour qualifier les joueurs en "plein vent" et autres amuseurs de rue dés le XVIè.

Prestidigitateur; Azoth l'a dit mieux que moi...

Illusionniste; j'ai l'impression que c'est le plus tardif mais je peux me tromper, suis un peu à côté de mes pompes aujourd'hui.

Chaque sens n'atteint que l'objet seul auquel il convient.

Marsile Ficin 1476

Amaury le Magicien

"Le radium c'est l'avenir de l'homme !"

A.Larigot

http://www.cirquedeboheme.fr/

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 26
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le
Je pense qu'ici, on va très bientôt en venir à la question :

Qu'est ce que la magie ?

:D

LOL J'osais pas le dire... merci

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

01 Avril

Un CRI à la FARCE du Monde !

1/Si temps R. (temps du réel) = V. (temps du virtuel) =/ R. (temps du réel),

2/ Alors temps RV. ?(temps de la réalité virtuelle) = V.=R.

3/ Et temps RA. (temps de la réalité augmentée) = [(RV. * RV.)*w.] / T.

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Publié le

Illusionniste; j'ai l'impression que c'est le plus tardif mais je peux me tromper, suis un peu à côté de mes pompes aujourd'hui.

Si ma mémoire est bonne, Raynaly raconte le glissement vers illusionniste dans ses Propos d'un escamoteur (fin XIXe)

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Publié le

Bien merci pour vos explication.

Par contre, j'ai surtout l'impression les close-up man (pour ne pas employer le terme de magiciens) se font plus appeler "magiciens"

ET ceux qui font de la scène plutôt "illusionniste"

chose qui me dérange un peu. question d'ego peut être ça fait sans doute "mieux" au pres du public

Thomas B

Publié le

Personnellement j'aime bien le terme de " manipulateur' car, manipulation des objets bien sur ( Cartes, pieces, boules, cordes ...) mais des spectateurs aussi par la même occasion.

Valable pour le prestidigitateur comme pour le mentaliste !

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

  • 3 weeks plus tard...
Publié le

- un prestidigitateur (bon là l’étymologie est ambiguë pour moi) c'est soit un mec qui fait des prestiges, soit un mec qui est agile de ses doigts (ce qui me semble réducteur)

Terme créé* en 1815 par Jules de Rovère : français preste + latin digitus (doigt), avec le suffixe -ateur (c'est le legerdemain ;) )

* dans l'état actuel de la recherche, c'est la première occurence connue

Autocritique et rectification :

Pour le 1815 des doutes subsistent. Je n'ai pas de sources.

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Publié le

Je me demandais quels étaient les différences entre les termes de Magiciens,

Prestidigitateur, illusionniste, escamoteur et j'en oublie peu être ?

Pour info, deux sujets analogues dans VM :

Magicien, prestidigitateur, illusionniste

DE ces trois mots donnez vos définitions ? et bien sûr leurs différences ?

C'est ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/10599/Searchpage/3/Main/1235/Words/Prestidigitateur+/Search/true/Magicien_prestidigitateur_illu#Post10599

Prestidigitateur

A votre avis, d'où vient ce terme ?

Son "inventeur" ?

C'est ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/35846/Searchpage/2/Main/3848/Words/Prestidigitateur+/Search/true/Prestidigitateur#Post35846

- un prestidigitateur (bon là l’étymologie est ambiguë pour moi) c'est soit un mec qui fait des prestiges, soit un mec qui est agile de ses doigts (ce qui me semble réducteur)

Terme créé* en 1815 par Jules de Rovère : français preste + latin digitus (doigt), avec le suffixe -ateur (c'est le legerdemain ;) )

* dans l'état actuel de la recherche, c'est la première occurence connue

Autocritique et rectification :

Pour le 1815 des doutes subsistent. Je n'ai pas de sources.

Dans le second lien que j'ai édité ci-dessus, Plick donne (comme toujours) quelques infos qui devraient t'intéresser.

Lire aussi la page 1 de Prestidigitation Mille et une sources de Pierre Guedin et Philippe Billot, il y figure un paragraphe sur cette question.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Messages

    • Si cela peut intéresser des personnes d'après la réponse qui m'a été donnée les feuilles métalliques aimantables sont l'équivalent d'une feuille ~200g donc pas trop épaisse. J'en aurais le cœur net lorsque je passerai commande.
    • Tu te présentes comme “en doute, en stand-by, ouvert”, mais, dans les faits, tu fais toujours la même chose : toute expérience un peu dérangeante = forcément illusion, biais, explication matérialiste piochée sur Wikipédia. Tu écris : « Toi, tu SAIS, moi je m’interroge. » De mon point de vue, c’est exactement l’inverse : Tu pars du principe que tout finira forcément par rentrer dans une grille matérialiste classique (neurosciences, réduction cérébrale, etc.). Dans la pratique, ici sur le forum, ça ressemble surtout à : “Tout ce qui ressemble de près ou de loin à du paranormal = illusion, biais, erreur de perception, croyance, point.” Et si quelqu’un raconte une expérience forte qui bouscule tes cases, tu arrives avec la check-list Wikipédia des explications possibles, en te moquant plus ou moins ouvertement des autres. Être ouvert d’esprit, ce n’est pas : “Je suis ouvert à toutes les explications, à condition qu’elles rentrent exactement dans le cadre que j’ai choisi et surtout qu’elles ne remettent jamais ce cadre en question.” Tu as raison sur un point : il faut une méthode solide, sinon on raconte n’importe quoi. Là où on diverge, c’est que tu utilises parfois la science comme bouclier, et non comme outil : Un outil sert à explorer ce qu’on ne comprend pas encore. Un bouclier sert à éviter d’être bousculé par ce qu’on ne comprend pas. Quand des milliers de gens rapportent des expériences intérieures intenses, parfois cohérentes, parfois transformantes, on peut : soit les balayer d’un revers de main en disant “illusion du cerveau, suivant”, soit admettre que ça mérite plus que du sarcasme, même si, pour l’instant, on n’a pas de modèle définitif pour tout expliquer. Tu projettes beaucoup : je ne t’ai jamais affirmé détenir une vérité religieuse ni présenté une “âme” comme un dogme non négociable. Je dis juste que limiter l’humain à un paquet de neurones et de réactions chimiques, c’est un choix de cadre, pas un fait démontré. Et que d’autres cadres de lecture existent, certains spirituels, certains philosophiques, certains issus d’autres traditions, sans être tous des délires irrationnels. Si ton but est juste de tourner en dérision tout ce qui ne rentre pas dans ta grille de lecture, ce n’est plus du scepticisme, c’est juste une croyance comme une autre… mais déguisée en “rationalité”.
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8340
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Jalal ROGUI
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84.5k
    • Total des messages
      681.3k

×
×
  • Créer...