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Vers 6:20, j'adore!

En tout cas il faut vraiment manquer de bon sens pour dire oui à cette question, surtout après les excellent arguments de cette vidéos (qu'étrangement j'ai toujours partagée).

Je vais même pousser le bousin un peu plus loin en affirmant que les rageux qui répondent oui sans se poser la question sont ceux qui veulent se rassurer sur le bien fondé et la nécessité d'être "amuseur public" (c'est vrai qu'à coté d'un médecin, un magicien ça sert à quoi? alors il se rassure en s'autoproclament artiste)

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En tout cas il faut vraiment manquer de bon sens pour dire oui à cette question, surtout après les excellent arguments de cette vidéos (qu'étrangement j'ai toujours partagée).

Je vais même pousser le bousin un peu plus loin en affirmant que les rageux qui répondent oui sans se poser la question sont ceux qui veulent se rassurer sur le bien fondé et la nécessité d'être "amuseur public" (c'est vrai qu'à coté d'un médecin, un magicien ça sert à quoi? alors il se rassure en s'autoproclament artiste)

Qui a dit que l'Art était une nécessité ?

Qui a dit qu'un magicien n'était qu'un amuseur de public ?

La question de savoir si la magie est un art nous fait revenir si l'insatiable question: Qu'est ce que l'Art ?

Si nous supposons que l'Art est un moyen d'expression pour les artistes,

La médecine serait-elle un art dans ce cas là ?

Je ne pense pas que l'Art soit nécessairement vital (peut-être au contraire de la médecine), mais si par l'Art nous exprimons des choses, c'est quand même assez merveilleux. Merveilleux, c'est le mot.

Regarder de la peinture, des sculptures, aller au théâtre, voir de la magie ne sont pas des choses vitales, mais ces dernières font passer un message et vendent du rêve. Mais alors, le rêve est-il nécessaire à l'Homme ?

Et je ne lancerais pas le débat du magicien "amuseur de public" ou non, mais je pense qu'il en est assez loin.

Magicalement,

Théo

"Quel besoin du pouvoir pour celui qui connait en lui l'harmonie et la paix ?" - Platon

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La question de savoir si la magie est un art nous fait revenir si l'insatiable question: Qu'est ce que l'Art ?

L’art est ce qui rend visible l’invisible.

L’art est donc une opération de Haute Magie, c’est de l’Alchimie pure !

L’art est un domaine sacré et, originellement, toute forme d’art est art sacré. C’est le moyen de monter vers Dieu comme l’indique Paul Gauguin. Même les amuseurs publics, saltimbanques et bouffons du passé connaissaient cette nature originelle de l’art.

Je vous accorde que, pour être complet, il conviendrait de préciser, ici, ces notions de sacré et de Dieu mais bon on va la faire courte… hein…

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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"Inutile donc indispensable", je dirai même.

Si on compare la magie à de la peinture, sculpture, musique... Le bagage historique est trèèèès différent. Et la magie diffère en certains points, notamment celui du secret à garder.

Et oui, tout dépend de la définition de l'art. soit on conserve les arts "majeurs", "connus et reconnus", soit on incorpore toute forme d'expressivité (origami, ombres chinoises, que sais-je !)

Mais pour moi, certains magiciens sont des artistes.

Bon, maintenant, je vais regarder la vidéo ;)

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Si nous supposons que l'Art est un moyen d'expression pour les artistes,

La médecine serait-elle un art dans ce cas là ?

Théo

Il y a eu un raccourci que je ne comprends pas, c'est pourtant pas faute d'avoir étudié l'esthétique (pas la chirurgie, , la philosophie de l'art :D ) pendant 4 ans.

En quoi si l'art est un moyen d'expression, la médecine pourrait-elle être une forme artistique? Quand ton médecin fait un diagnostic, il s'exprime donc c'est un artiste? ...

Ce débat n'entrera jamais dans la profondeur, et comme l'indique Patrick, il faudrait définir ce qu'est l'art, mais comme tout bon concept, il n'existe pas de définition universelle et absolue de l'art.

Nous pourrions nous appuyer sur des conceptions philosophiques (des points de vue inspirés des penseurs: Kant, Hegel, Aristote, Platon... pour n'en citer que quelques uns), mais en aucun cas affirmer à l'aide de quelques touches de clavier que l'art C'est! : .....

Qu'il y ai du spirituel dans l'art je n'en doute pas et Kandinsky non plus ( ;) ), mais je peux affirmer qu'il revêt un caractère païen tout aussi important, ce qui me permet d'en venir à la citation de Robert Filiou (que tout magicien qui se respecte devrait connaître un minimum):

"L'art c'est ce qui rend la vie plus intéressante que l'art".

Ne vous laissez pas piéger par la mise en abîme de cette phrase, l'art sublime -dans son sens scientifique- la vie, mais en même temps montre la sublimation, c'est une interprétation possible et je vous laisse mûrir cette phrase.

Je n'ai pas envie de répondre à la question initiale, la magie est elle un art? La même question est posée sur les forums de cuisine, de cerf-volant, d'origami... chacun sa réponse.

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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    • Xavier Mortimer :  https://www.instagram.com/reel/DUBfLMjCEKH/?igsh=eDJudW9wcWR6bWU2
    • Je suis allé le voir en avant-première tout à l’heure et j’ai beaucoup aimé, la fin m’as laissé un peu sur ma faim … trop d’intrigues pas vraiment résolu à mon goût. 😄
    • Haha cette réponse est l’exemple parfait de l’incompétence générale qui règne dans l’administration… « c’est impossible, … sauf …. » donc en gros c’est possible…. 🙄!!    Tu pourras demander à 15 personnes de l’Urssaf, du ministère de la culture,… etc tu auras 15 réponses différentes à base de « oui exactement mais non pas du tout, c’est interdit sauf si c’est autorisé et dehors il pleut jusqu’à ce qu’il fasse sec … » l’important c’est les textes, et le sens des mots.    Je trouve le sujet passionnant et je connais bien le statut d’AE alors je me suis plongé dans les petites lignes du code du travail.    Et j’ai trouvé une circulaire de 2010 émise par le ministère de la culture :  Circulaire ministère de la culture On va résumer les points qui nous intéressent   Titre 1  - Introduction : rappel des modalités du régime  - Chapitre 1 : rappel des conditions d’accès général  - Chapitre 2 : on nous dit que les subventions ne rentrent pas dans le calcul du chiffre d’affaires « sauf » 🙄 si elles rentrent dans le calcul du chiffre d’affaires…    Titre 2 À la création du régime, les auto-entrepreneurs n’étaient pas obligés de s’inscrire au registre du commerce, mais pour le spectacle il est noté qu’il faut demander une licence d’entrepreneur du spectacle qui elle-même nécessite cette inscription, mais depuis le 1er janvier 2015 cette inscription est devenue obligatoire. Donc il faut juste demander la licence de spectacle.    Titre 3  - Chapitre 1 :  Il est indiqué qu’un artiste (au sens juridique du terme, donc un intermittent du spectacle ou un salarié) ne peut pas en plus se déclarer en autoentrepreneur. Par contre, un artiste (cette fois ci au sens artistique du terme) qui choisirait d’être autoentrepreneur peut parfaitement le faire du moment que c’est son unique régime pour cette activité.  - Chapitre 2 : Pas tellement intéressant puisque le RSI n’existe plus et que les AE sont maintenant rattachés au régime général de la Sécu. C’était une cause d’incompatibilité, mais ça n’a plus lieu d’être.   Titre 4 - Chapitre 1 : Là, il est question des prestations en tant que techniciens du spectacle. On nous dit que c’est aussi possible, mais pas forcément intéressant du fait de la nature même du régime et ses limitations de plafond pour le chiffre d’affaires. De l’absence de cotisations pour les droits au chômage, ainsi que l’impossibilité de déduire les frais.  - Chapitre 2 : C’est là le fameux lien de subordination. On nous dit que l’artiste doit être libre dans ses choix. Et que, en cas de litige, c’est le juge qui appréciera au doigt mouillé si il y a relation prestataire/client ou salarié/patron.    Titre 5  Rien de très intéressant, c’est un rappel sur le cumul des prestations chômage avec la création d’entreprise. En gros, si tu touche le chômage et que tu crées une entreprise, tu peux continuer à le toucher, déduction faite de ton chiffre d’affaires.    Résultat de la morale des courses, c’est tout à fait possible, avec toute les obligations d’un AE + licence d’entrepreneur du spectacle.    *sauf quand c’est pas possible *sauf quand c’est pas intéressant *sauf quand on est privé de libertés  *jusqu’à ce que ce soit plus possible
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