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[Réflexion] Commercialiser / Expliquer des Effets


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Publié le
Lis cela, tu comprendras (extrait de Wikipedia):

En prestidigitation, le débinage est l'action de révéler à un non-magicien le secret d'un tour appelé arcane que le spectateur n'est pas apte à reproduire ou qu'il ne demande pas à connaître.

Le débinage peut être volontaire en violation de la règle déontologique en usage dans ce domaine ou involontaire par maladresse en ratant l'exécution du tour.

Intéressante, cette définition du débinage…

Cela me rappelle la demande que Sylvian Mirouf avait fait à Viktor (sur un autre fil) pour lui demander, justement, sa définition du débinage. Or, il semblait difficile de donner une définition claire (comme quoi il est toujours intéressant de questionner les évidences).

Le débinage serait donc « l’action de révéler à un non-magicien le secret d'un tour appelé arcane que le spectateur n'est pas apte à reproduire ou qu'il ne demande pas à connaître. »

… Et si le "non-magicien" est demandeur ou qu’il est apte à reproduire… Ce n’est pas du débinage ?

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Publié le (modifié)
Un prestataire n'est pas un commerçant?? mdr !!! Révise la définition d'un commerçant !!

J'espère que toi t'es payé pour dire autant d'ânerie, à ce niveau, ça serait idiot de le faire gratuitement !!

commerçant: "un acte de commerce consiste à acheter des biens appelés marchandise, dans l'intention de les revendre avec un bénéfice."

prestataire: "une personne ou une entreprise capable d'offrir un service appelé prestation."

Eh bien reviens-y encore, en connectant tes 2 lobes cérébraux, et tu remarquera que cette équation est fausse.

Sinon, depuis le temps qu'il y a du débinage sur Internet et à la TV, vous seriez déjà tous au chômage !!

ce n'est pas parce que c'est disponible que tout le monde l'a vu. pour raisonner ainsi il faudrait que tout le monde connaisse tous les "trucs" de magici, et là on verrait si les magiciens se retrouveraient au chômage.

par ailleurs tu n'es pas obligé de tomber dans la puérilité et de ponctuer tes messages de "MDR" ou de "J'espère que toi t'es payé pour dire autant d'ânerie, à ce niveau, ça serait idiot de le faire gratuitement !!", on n'est pas dans une cour de récréation, tu as sans doute autre chose que de la médiocrité à montrer, c'est dommage de t'en priver.

Maintenant que tu sais ce qu'est un commerçant, tu admettras que je n'en suis pas un !!

Quant à la puérilité, c'est l’hôpital qui se moque de la charité !! Relis ta prose, tu ne m'as pas attendu pour cela !!

Modifié par nilrem
Publié le
ah, désolé cette promotion exceptionnelle vient de se terminer..

Cela ne m'étonne qu'à moitié. Lorsque l'on tient ce genre de propos, il faut les assumer. Tiens, moi, par exemple, et bien c'était mon dernier post sur ce thread ô combien passionnant mais d'un niveau théorique trop élevé pour l'esprit simple qui est le mien.

Publié le
Le débinage serait donc « l’action de révéler à un non-magicien le secret d'un tour appelé arcane que le spectateur n'est pas apte à reproduire ou qu'il ne demande pas à connaître. »

… Et si le "non-magicien" est demandeur ou qu’il est apte à reproduire… Ce n’est pas du débinage ?

Toujours extrait de Wiki...

En prestidigitation, le débinage est l'action de révéler à un non-magicien le secret d'un tour appelé arcane que le spectateur n'est pas apte à reproduire ou qu'il ne demande pas à connaître. A ne pas confondre avec l'initiation ou la vulgarisation qui permet d'initier un apprenti ou un débutant.

Publié le
ah, désolé cette promotion exceptionnelle vient de se terminer..

Cela ne m'étonne qu'à moitié. Lorsque l'on tient ce genre de propos, il faut les assumer. Tiens, moi, par exemple, et bien c'était mon dernier post sur ce thread ô combien passionnant mais d'un niveau théorique trop élevé pour l'esprit simple qui est le mien.

c'était de l'humour, woody, j'espère que tu l'as compris.

Publié le
Maintenant que tu sais ce qu'est un commerçant, tu admettras que je n'en suis pas un !!

effectivement, car un commerçant achète sa matière première, ce qui n'est pas ton cas. on n'a pas encore créé de catégorie pour les gens qui ne paient pas leur matière première, n'y ajoute pas de valeur, et le vendent. à part l'exemple déjà cité d'un cambrioleur, je ne vois pas.

Publié le
Il n'y a que la valeur ajouté qui ait grâce à tes yeux? Les médecins sont des voleurs alors? où créent-ils de la valeur ajoutée? Tous les professionnels qui font de la prestation de service sont donc des escrocs, ils ne créent pas de valeur ajoutée !!

tu es commerçant, ton modèle économique ne peut pas être comparé à celui d'un médecin ou d'un prestataire.

toi tu te contentes de prendre une matière première gratuite et de la vendre telle quelle. pas de valeur ajoutée, tu es payé à rien foutre.

Un prestataire n'est pas un commerçant?? mdr !!! Révise la définition d'un commerçant !!

J'espère que toi t'es payé pour dire autant d'ânerie, à ce niveau, ça serait idiot de le faire gratuitement !!

Commerce: Vente de produits tangibles

Prestation: Vente de produits intangibles.

Et règles fiscales différentes:

Commerce: TVA 19,6%

Prestation: TVA 5,5%

Et règles de reversement de TVA différentes. D'ailleurs je pense que tu dois etre en auto entrepreneur vu qu'aucun de tes bilans n'est consultable, selon la nature de tes ventes (tangibles ou intangibles) le montant maximum de CA avant un changement de statut n'est pas le même.

Invité
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    • @Philippe SACCOMANO, oui j'imagine bien le contexte 🙂 Ce qui fait que la spectatrice n'a pas trop le temps de comprendre ^^ @Clément D'UZER, ben en fait ce qui me fait dire ça, c'est en partant d'une base où l'on sait que le surnaturel à ce niveau n'existe pas (du moins pour les gens un minimum cartésiens, rationnels ˆˆ), du coup le contexte tend plutôt à ce laisser bluffer plus que d'assister à quelque chose de surnaturel, du coup le trucage aussi discret et inimaginable soit-il, apparait comme une évidence. Ce qui est le cas la plupart du temps, le challenge étant d'arriver à faire oublier au spectateur de réfléchir (cf Tamariz illusioniste/magicien). Pour reprendre l'exemple des dynamics coins je pense que le fait que ca se fasse par l'intermédiaire d'un objet comme celui-ci change la donne, encore une fois ce que je trouve un peu too much c'est justement son coté trop direct, et les pièces dans le quiver ne pèse pas trop à côté de la disparition (avant de savoir qu'elles ont voyagé) qui est trop woaw!, et d'ailleurs pour le coup je te rejoins sur le point que le trucage d'une pièce à ce niveau est plus compliqué à imaginer que celui d'un portefeuille (les systèmes de double fonds étant déjà très connus par le publique). Après c'est juste un avis,  certes en tant que spectateur initié, et il est clair que j'imagine aussi très bien l'effet woaw et la surprise incroyable que cette spectatrice à pu ressentir (même un peu surjouer), et c'est vrai qu'on peut conclure qu'il a fait du beau boulot, mais là où ce que je développe trouve son sens, c'est que l'interrogation pourrait durer plus longtemps après le tour (trucage ou manipulation, tous les chemins magiques s'ouvrent à l'esprit ˆˆ)  
    • L'ouvrage "Psychologie de la magie" de Alice Pailhès et Gustav Kuhn (C.C. Éditions) contient un chapitre très éclairant sur le sujet. Il répertorie plusieurs définitions et classifications proposées par les magiciens (Ascanio notamment) pour en livrer ensuite une très riche sous l'angle de la psychologie. Très intéressant, comme tout le reste de l'ouvrage qui présente une autre façon de penser la structure et l'impact de nos routines.
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