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[Réflexion] Commercialiser / Expliquer des Effets


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quelle est la différence avec ton activité?

si tu publies le contenu d'un ouvrage, tu n'as pas volé cet ouvrage, tout comme tu considères que publier le contenu d'un tour n'est pas voler ce tour.

donc j'aimerais que tu m'éclaires sur ce point.

C'est ce que j'essaie de faire depuis le début de ce fil, mais tu fais exprès de ne pas comprendre (par bêtise ou par mauvaise fois, j'hésite encore) ... Relis depuis le début, plusieurs fois s'il le faut, ça finira peut-être par t'apparaître ... comme par magie.

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Publié le (modifié)

Je constate que ma question initiale est restée sans réponse.

Par quel miracle, le site dont iil est question peut-il vendre des notices de tours, dont certains sont encore commercialisés, sans subir la colère de ses pairs?

Que doit penser Hugues Protat de la vente sur magix de l'explication de la mutliplication des bouteilles (qu'il a présenté récemment au PGCM)? Peut-être que M. Hon... en est l'inventeur? Ou que ce tour est tombé dans le domaine public?

Que doit penser M. Mirouf de l'explication de l'enclavement d'une bague dans un élastique (vendue sur Magix) ressemblant étrangement à celle sur son DVD "la saga des élastiques"

Et j'en passe, tant les exemples sont nombreux.

Modifié par nilrem
Publié le

non merci, j'ai vu ce que ça donnait quand on a parlé informatique, je pense que je n'ai pas besoin de ce que tu as à offrir vendre.

Ah mais c'était vous le débat sans fin pour savoir qui avait la plus grosse ... connaissance en informatique ?!!! Tout s'explique

Si je peux me permettre, ce débat finira de la même manière ... nilrem ne te donnera jamais raison et toi (et bien d'autres) ne comprendrez jamais sa façon de penser qu'elle soit louable (ou pas ...).

Comme l'a déjà si bien dit un autre VMiste il y a une dizaine de pages de ça :

Ce débat d'arguties ne mène à rien ...

Publié le
C'est ce que j'essaie de faire depuis le début de ce fil, mais tu fais exprès de ne pas comprendre (par bêtise ou par mauvaise fois, j'hésite encore) ... Relis depuis le début, plusieurs fois s'il le faut, ça finira peut-être par t'apparaître ... comme par magie.

ce n'est pas la première fois que tu bottes en touche, tu l'avais déjà fait sur l'autre sujet quand tu étais trop empêtré dans tes erreurs. c'est un peu facile, alors s'il te plaît, explique-moi en quoi vendre le contenu d'un bouquin ou d'un tour c'est différent.

Publié le
Je constate que ma question initiale est restée sans réponse.

Par quel miracle, le site dont iil est question peut-il vendre des notices de tours, dont certains sont encore commercialisés, sans subir la colère de ses pairs?

Que doit penser Hugues Protat de la vente sur magix de l'explication de la mutliplication des bouteilles (qu'il a présenté récemment au PGCM)? Peut-être que M. Hon... en est l'inventeur? Ou que ce tour est tombé dans le domaine public?

Que doit penser M. Mirouf de l'explication de l'enclavement d'une bague dans un élastique (vendue sur Magix) ressemblant étrangement à celle sur son DVD "la saga des élastiques"

Et j'en passe, tant les exemples sont nombreux.

#Troll

Publié le
Je constate que ma question initiale est restée sans réponse.

Par quel miracle, le site dont iil est question peut-il vendre des notices de tours, dont certains sont encore commercialisés, sans subir la colère de ses pairs?

Que doit penser Hugues Protat de la vente sur magix de l'explication de la mutliplication des bouteilles (qu'il a présenté récemment au PGCM)? Peut-être que M. Hon... en est l'inventeur? Ou que ce tour est tombé dans le domaine public?

Que doit penser M. Mirouf de l'explication de l'enclavement d'une bague dans un élastique (vendue sur Magix) ressemblant étrangement à celle sur son DVD "la saga des élastiques"

Et j'en passe, tant les exemples sont nombreux.

#Troll

Ben voyons ...

Publié le
Ah mais c'était vous le débat sans fin...

oulah oui, un débat interminable, j'ai envoyé pfiou, au moins... 5 messages sur ce sujet, tu as raison c'est vraiment énorme, heureusement que tu es là pour m'ouvrir les yeux!

...pour savoir qui avait la plus grosse ... connaissance en informatique ?!!! Tout s'explique

tu peux voir les choses comme ça si tu veux. le jour ou quelqu'un arrivera sur un sujet pour t'expliquer que tu racontes n'importe quoi à propos d'un sujet que tu maîtrises, j'observerai ta réaction pour savoir comment réagir la prochaine fois.

Publié le
C'est ce que j'essaie de faire depuis le début de ce fil, mais tu fais exprès de ne pas comprendre (par bêtise ou par mauvaise fois, j'hésite encore) ... Relis depuis le début, plusieurs fois s'il le faut, ça finira peut-être par t'apparaître ... comme par magie.

ce n'est pas la première fois que tu bottes en touche, tu l'avais déjà fait sur l'autre sujet quand tu étais trop empêtré dans tes erreurs. c'est un peu facile, alors s'il te plaît, explique-moi en quoi vendre le contenu d'un bouquin ou d'un tour c'est différent.

Je botte en touche?? je dirais plutôt que je te montre la lune et toi tu regardes mon doigt !

C'est différent d'une part parce que c'est interdit (alors qu'aucune loi n'interdit d'expliquer le fonctionnement d'un tour de magie) et d'autre part ....

je vais essayer de te faire comprendre autrement. Ca serait la même chose si je prenais un numéro de magie mis au point par un autre magicien et que je monterai sur scène pour présenter exactement le même tour, avec la même mise en scène.

Là, on serait dans le même cas de figure et là, tu pourrais me traiter de voleur!

Mais attends, c'est pas ce que font déjà certains magiciens ? Oups ....

Publié le (modifié)

tu peux voir les choses comme ça si tu veux. le jour ou quelqu'un arrivera sur un sujet pour t'expliquer que tu racontes n'importe quoi à propos d'un sujet que tu maîtrises, j'observerai ta réaction pour savoir comment réagir la prochaine fois.

Il me semble avoir fait la preuve que tu es loin de maîtriser le sujet! raconter qu'il suffit d'un proxy pour cacher son adresse IP !! Chez hadopi, ils sont tous mdr en lisant ça !!

Ou pire encore, raconter que Telnet est une bidouille de Microsoft LOL !!

Modifié par nilrem
Publié le (modifié)
je vais essayer de te faire comprendre autrement. Ca serait la même chose si je prenais un numéro de magie mis au point par un autre magicien et que je monterai sur scène pour présenter exactement le même tour, avec la même mise en scène.

Là, on serait dans le même cas de figure et là, tu pourrais me traiter de voleur!

non, là on pourrait comparer ça au vol pur et simple d'un livre dans une librairie. je ne te parle pas de voler un livre, mais d'en publier le contenu, explique-moi en quoi c'est différent de ton activité qui consiste à publier le contenu d'un tour.

pour résumer:

voler le tour d'un autre magicien = voler un livre en librairie

publier le contenu du tour d'un autre magicien = publier le contenu d'un livre

explique-moi donc la différence entre publier le contenu d'un tour et le contenu d'un livre.

Il me semble avoir fait la preuve que tu es loin de maîtriser le sujet! raconter qu'il suffit d'un proxy pour cacher son adresse IP !! Chez hadopi, ils sont tous mdr en lisant ça !!

tu en as tellement fait la preuve qu'au final j'ai du finir par t'expliquer des concepts triviaux à propos du fonctionnement d'un navigateur. mais bon, on ne va pas recommencer ce débat de toute façon, tout a été dit je pense.

Modifié par christophe22
Invité
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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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