Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le
je ne suis pas charlie...

Rien que le fait que tu puisses dire cela librement, en France, sans que personne ne te dise rien, montre l'existence de ta liberté d'expression, qui reste intacte.

D'un côté, tu es donc un peu Charlie ;)

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Là, le pb c'est : qu'est-ce qu'on met derrière un slogan tel que :

- Je suis Charlie ;

- Je ne suis pas Charlie ?

Personnellement je n'ai jamais aimé toutes ces histoires de slogans forcément réducteurs (touche pas à mon pote, je suis Charlie...).

"Je ne suis pas Charlie" ne serait pas problématique en soi mais que veut-il dire, que met-on derrière ? :

- je n'aime pas les caricatures et l'humour de Charlie ?

- je suis en accord avec ce qu'ont faits les tueurs ?

-...

Moi je serais-vous, je ne m'exprimerais pas avec un slogan qui ne veut rien dire.

Melvin

Publié le (modifié)

Le problème d'un slogan, c'est que c'est, par définition, une caricature, donc un amalgame.

Dans ce que tout ce qui a été englobé dans le "je suis Charlie", bien évidemment nous sommes tous un peu Charlie.

Ce qui me gêne avec ce slogan, c'est les autres choses qu'il englobe. Ce qu'il comporte d'oppositions, de contradictions et de récupérations. Toutes ces choses dont on ne peut parler dans le positionnement simpliste "être ou ne pas être Charlie".

La meilleur façon de dire que l'on ne souscrit pas à cette démarche, n'est pas de l'utiliser pour s'en extraire. Ne pas être Charlie, c'est ne pas utiliser ce terme. C'est refuser d'adopter des idées par lot (ou de les refuser par lot, le "je ne suis pas Charlie").

Bien sur le terrorisme de pensée qui consiste à dire "vous êtes avec nous, ou contre nous" ce qu'est aussi devenu le "je suis Charlie" provoque une défiance chez ceux qui ne veulent pas se laisser résumer à ce choix caricatural. La réaction réfléchie est de ne pas y céder.

Lordon a tenté de résumé, sur le Monde Diplomatique ( "Charlie à tout prix ?" ) , tout ce qu'englobait le je suis Charlie et ce qu'il comptait de récupérations. Il me semble important, une fois la réaction passionnelle passée, d'analyser ce phénomène de société.

Modifié par munky
Publié le (modifié)
En quoi dire je ne suis pas charlie pourrait provoquer un malaise stp?

Selon moi, si tu "n'es pas" Charlie, alors tu seras considéré comme un monstre, un bourreau, un terroriste même ! Il ne faut pas tomber dans les délires que ce genre de slogan peut occasionner...au début, je trouvais ce slogan bien trouvé mais avec les jours qui passent, je réalise qu'il Il y a dans tout cela un effet social mais surtout commercial qui me déplait au plus haut niveau...Ce matin, au magasin où je travaille, ils installaient en têtes de gondoles des livres en rapport avec Charlie Hebdo...et un bouquin "Je Suis Charlie" en couverture. A croire que le jour même du meurtre, les éditeurs ont fait chauffer les imprimeries pour sortir des bouquins sur le sujet à peine 10 jours après les faits pour se faire du blé...et je ne parle même pas de ceux qui revendent à des prix de malade les revues sur ebay...Voila où nous en sommes : profiter d'un malheur, de la mort d'une ou plusieurs personnes pour se faire du blé sur leur dos. Les vivants profitent des morts. Je trouve ça navrant, et, au lieu de bêtement claqué leur argent dans un tel buisiness, les gens devraient plutot boycotter tout ça et protester contre ce phénomène de profits sur le dos de gens décédés. HONTEUX !!!

Charlie Hebdo est un magazine qui était édité à 60.000 exemplaires...pendant des années, tout le monde s'en tapait plus ou moins (je parle là du grand public évidemment, pas les fidèles lecteurs de ce journal qui étaient peu nombreux finalement -60.000 exemplaires! c'est peu!). Et là, d'un coup, tu vois des files d'attentes interminables dans les points presse pour "Charlie Hebdo"...soudain, les gens portent un interêt énorme à Charlie Hebdo...De Gaulle avait raison, les français...un vrai troupeau de moutons !

Alors, que les fidèles lecteurs veulent à tous prix l'exemplaire du 15 janvier, je comprends tout à fait, mais quand je vois tous ces gens qui n'en avaient rien à foutre, repartir avec leur charlie hebdo sous le bras limite avec des bleus sur la tronche car ils se sont battus pour en avoir un, ils me font pitié si vous saviez...cet effet "mode", "troupeau de moutons" me dérange. Je m'interroge vraiment sur le peuple français. De plus, de voir que Charlie Hebdo continue les dessins provocateurs après tous ces meurtres, vraiment, je trouve ça limite et déplacé en ces temps de guerre...et du coup, de voir à la télé ces milliers de gens faire la queue pour obtenir leur revue avec ces provocations, cela me laisse très inquiet pour l'avenir...on montre clairement aux terroristes qu'on aime la provoc' et les s...mes chers concitoyens, nous sommes dans la m**** !!! La liberté d'expression à ses limites, comme l'a justement souligné le Pape dernièrement. Attaquer les religions, c'est s'exposer à des représailles ! Il y a tellement de gens sur cette planète fous de religion, que ces sujets devraient être intouchables car dangereux.

La politique, encore, ok, on peut...mais les religions, c'est bien trop sensible, en raison, justement de ces fous qui vivent à nos côtés partout sur le globe. Dans toutes religions il y a des dingues (la nôtre, pareil! les sectes notamment, suicides collectifs...).

Chacun son avis sur le sujet, mais liberté d'expression oblige, je me devais d'écrire ces quelques lignes pour partager mon ressenti face à tout cela.

Ca va se retourner contre nous tout ça...ça frappera de plus en plus fort. En tous cas, merci à notre très chère Miss Taubira d'avoir fait libéré ces bandits alors qu'ils purgeaient une peine de prison...s'il y a bien une responsable dans tout celà, c'est bien cette dame... et ces gens gagnent des millierss d'euros par mois...on est mal barrés...

Modifié par duduv54
Publié le (modifié)
Là, le pb c'est : qu'est-ce qu'on met derrière un slogan tel que :

- Je suis Charlie ;

- Je ne suis pas Charlie ?

Personnellement je n'ai jamais aimé toutes ces histoires de slogans forcément réducteurs (touche pas à mon pote, je suis Charlie...).

"Je ne suis pas Charlie" ne serait pas problématique en soi mais que veut-il dire, que met-on derrière ? :

- je n'aime pas les caricatures et l'humour de Charlie ?

- je suis en accord avec ce qu'ont faits les tueurs ?

-...

Moi je serais-vous, je ne m'exprimerais pas avec un slogan qui ne veut rien dire.

Bonne remarque Melvin,

En aucun cas je ne cautionne les meurtres, bien au contraire je les condamne tous mais pas seulement en France!

Et de surcroit oui je n'ai aucune attirance pour tout ce qui est humiliation, moquerie, pour toutes les religions sous couvert de "la liberté d'expression"!

Et justement j'ai écrit ce slogan pour justement voir si il y avait derrière tout ça une véritable liberté d'expression et les arguments qui allait en découler par la suite!

Modifié par BOUMS
Publié le
En quoi dire je ne suis pas charlie pourrait provoquer un malaise stp?

Selon moi, si tu "n'es pas" Charlie, alors tu seras considéré comme un monstre, un bourreau, un terroriste même ! Il ne faut pas tomber dans les délires que ce genre de slogan peut occasionner...au début, je trouvais ce slogan bien trouvé mais avec les jours qui passent, je réalise qu'il Il y a dans tout cela un effet social mais surtout commercial qui me déplait au plus haut niveau...Ce matin, au magasin où je travaille, ils installaient en têtes de gondoles des livres en rapport avec Charlie Hebdo...et un bouquin "Je Suis Charlie" en couverture. A croire que le jour même du meurtre, les éditeurs ont fait chauffer les imprimeries pour sortir des bouquins sur le sujet à peine 10 jours après les faits pour se faire du blé...et je ne parle même pas de ceux qui revendent à des prix de malade les revues sur ebay...Voila où nous en sommes : profiter d'un malheur, de la mort d'une ou plusieurs personnes pour se faire du blé sur leur dos. Les vivants profitent des morts. Je trouve ça navrant, et, au lieu de bêtement claqué leur argent dans un tel buisiness, les gens devraient plutot boycotter tout ça et protester contre ce phénomène de profits sur le dos de gens décédés. HONTEUX !!!

Charlie Hebdo est un magazine qui était édité à 60.000 exemplaires...pendant des années, tout le monde s'en tapait plus ou moins (je parle là du grand public évidemment, pas les fidèles lecteurs de ce journal qui étaient peu nombreux finalement -60.000 exemplaires! c'est peu!). Et là, d'un coup, tu vois des files d'attentes interminables dans les points presse pour "Charlie Hebdo"...soudain, les gens portent un interêt énorme à Charlie Hebdo...De Gaulle avait raison, les français...un vrai troupeau de moutons !

Alors, que les fidèles lecteurs veulent à tous prix l'exemplaire du 15 janvier, je comprends tout à fait, mais quand je vois tous ces gens qui n'en avaient rien à foutre, repartir avec leur charlie hebdo sous le bras limite avec des bleus sur la tronche car ils se sont battus pour en avoir un, ils me font pitié si vous saviez...cet effet "mode", "troupeau de moutons" me dérange. Je m'interroge vraiment sur le peuple français. De plus, de voir que Charlie Hebdo continue les dessins provocateurs après tous ces meurtres, vraiment, je trouve ça limite et déplacé en ces temps de guerre...et du coup, de voir à la télé ces milliers de gens faire la queue pour obtenir leur revue avec ces provocations, cela me laisse très inquiet pour l'avenir...on montre clairement aux terroristes qu'on aime la provoc' et les s...mes chers concitoyens, nous sommes dans la m**** !!! La liberté d'expression à ses limites, comme l'a justement souligné le Pape dernièrement. Attaquer les religions, c'est s'exposer à des représailles ! Il y a tellement de gens sur cette planète fous de religion, que ces sujets devraient être intouchables car dangereux.

La politique, encore, ok, on peut...mais les religions, c'est bien trop sensible, en raison, justement de ces fous qui vivent à nos côtés partout sur le globe. Dans toutes religions il y a des dingues (la nôtre, pareil! les sectes notamment, suicides collectifs...).

Chacun son avis sur le sujet, mais liberté d'expression oblige, je me devais d'écrire ces quelques lignes pour partager mon ressenti face à tout cela.

Ca va se retourner contre nous tout ça...ça frappera de plus en plus fort. En tous cas, merci à notre très chère Miss Taubira d'avoir fait libéré ces bandits alors qu'ils purgeaient une peine de prison...s'il y a bien une responsable dans tout celà, c'est bien cette dame... et ces gens gagnent des millierss d'euros par mois...on est mal barrés...

Je plussois ton intervention!

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • Bonjour,  Auparavant, j'accumulais les livres magiques et les pdfs avec un appétit féroce et cruel, comme un boulimique de la magie (nous sommes probablement nombreux dans ce cas quand on démarre).  J'étais persuadé qu'il existait forcément un livre providence qui pourrait contenir des secrets incroyables et encore jamais vus. Cette quête est sans fin et ne fait que grossir notre pile à lire tout en garantissant qu'on ne va pas vraiment lire et comprendre les bouquins qu'on a accumulés.  Et, un beau jour, je suis tombé sur le livre "Focusing on Magic" d'Andi Gladwin qui parle justement de ce comportement plutôt stupide qui nous empêche véritablement d'apprécier la lecture magique. Mieux, il nous aide à (re)devenir des étudiants et non plus de simples lecteurs qui vont rapidement oublier ce qu'ils viennent de voir. Surtout, il nous aide à voir que ce qui est le plus important pour un magicien ne se trouve pas dans un livre mais dans l'expérience du public, dans notre façon de faire, de parler, d'amener des effets. Sinon, les meilleurs magiciens seraient ceux qui ont eu les moyens d'acheter le plus de livres.  Enfin, je me constitue une bibliothèque magique mais pour servir uniquement de référence. C'est donc naturellement qu'il y aura surtout des magazines connus (Genii, The Gen, etc...) et l'aide d'un site qui permet de facilement retrouver les effets dans les sources (conjuring archive).  Amitiés, Guy.
    • Bonjour Enguerran, Quand il s'agit de porter des choses sur soi de manière dissimulée, en magie, nous allons plutôt nous orienter vers ce que nous appelons des "chargeurs". Des petits mécanismes qui s'attachent facilement avec des épingles de sûreté ou autre et qui permettent de tenir en sécurité des pièces, des cartes ou tout autre chose.  Il suffit de se tourner vers une boutique de magie en ligne pour faire son choix parmi ce qui existe comme chargeurs. Je suis certain qu'il y en a des génériques qui seront parfaits pour ce que tu souhaites faire.  Dans le cas contraire, en regardant leur construction, il est facile de les fabriquer soi-même si on est un minimum bricoleurs. Enfin, il suffit de les mettre à un endroit où la main sera naturellement portée avant l'apparition.  Pour l'apparition, c'est comme tu le souhaites. En général, on utilise du papier flash qui va faire une petite boule de feu pour permettre de faire apparaître la rose de façon convaincante (mais la faire "éclore" dans un mouchoir, ça peut être joli !). Amitiés,  Guy.
    • OUUUUHHHHH LA LA...!!!!! Effectivement ce n'est pas nouveau j'ai une version de Sanders  video NTSC...pour magnétoscope....avec un petit livret d'accompagnement...je suis sûr qu'il y a des VMistes qui ne savent pas ce que c'est ou qui n'ont pas connu...de mémoire une série de tours qui s'appelait "Close up assassin". Bref, je suis comme Ali et quelques autres, (peut-êre un peu cher certes, aujourd'hui d'autant plus que c'est vous qui fabriquez le gimmick, ahahah !!! très simple),  mais c'est du très bon. Je le pratique encore souvent avec succès,  il n'a aucune difficulté particulière...et je retiens l'idée de Michel pour la carte sur le front et pas dans la bouche (je n' y avais pas pensé...) car depuis le Covid et Hantavirus et Ebola (plus tous les autres à venir...), le public (à juste titre) est un peu méfiant des cartes et autres objets à la bouche. En complément...Perso, il m'arrive d'enchainer ce tour de Sanders avec  "THE IMPOSSIBLE KNOT ROUTINE ... " de Barrie Richardson (voir son livre en français "Rappel") et sa video "Magic and mentalism"  où un noeud se défait alors que vous faites un tour sur vous même et que les spectateurs voient vos mains en permanence.  J'ai écrit un texte pour enchainer les deux routines qui s'appelle "Comme une marionette" pour ça. Vous imaginez le thème bien sûr. Baci a tutti. RF M M
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8481
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Jean-Baptiste ROUILLARD
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.1k
    • Total des messages
      682.8k

×
×
  • Créer...