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Cependant, l'argument de certains sur le bien-fondé et surtout sur le timing est aussi recevable.

oui, je me répète, mais je pense que le timing est la seule problématique de cette parution. le reste est accessoire.

Tiens, pour changer des musulmans, tu pourrais nous parler de l'inde.

C'est quoi cette histoire de castes, d'intouchables...

Vu d'ici, ca parait grossier et pas bien...

la théorie aryenne nazie prend ses sources en inde justement. ce n'est pas un hasard si la croix gammée nazie est une reprise de la svastika indienne. si quelqu'un avait lu rené guénon il pourrait peut-être t'en dire plus, mais ce n'est pas mon cas.

Modifié par christophe22
Publié le
2 - Le sujet est la liberté d'expression face à la caricature.

Bizarre, je n'ai pas la même interprétation du titre du sujet.

A moins que la caricature ne soit les réactions démesurées de l'intégrisme.

Publié le (modifié)
2 - Le sujet est la liberté d'expression face à la caricature.

Bizarre, je n'ai pas la même interprétation du titre du sujet.

A moins que la caricature ne soit les réactions démesurées de l'intégrisme.

Oups ... effectivement, je ne me suis pas relu, mais il fallait lire la liberté d'expression et la caricature, et non "face à". Je m'en vais corriger cela de ce pas.

Encore que parfois, l'intégrisme, fût-il religieux, athée... va parfois jusqu'à la caricature... mdr

Modifié par tanhouarn
Publié le

Christophe22,

C'était juste une stupide provocation de la part de Ksoese parceque ma femme est Indienne (et Hindoue) et que j'ai vécu la-bas une dizaine d'année.

Ca en dit long sur sa façon de penser.

Publié le (modifié)
Encore que parfois, l'intégrisme, fût-il religieux, athée... va parfois jusqu'à la caricature... mdr

D'ou l'intérêt d'une liberté d'expression pour l'illustrer.

Et puisqu'il s'agit d'une question de timing, m'est d'avis que ce sont les réactions des intégristes quels qu'ils soient qui sont en décallage de quelques siécles.

Modifié par dub
Publié le
Et puisqu'il s'agit d'une question de timing, m'est d'avis que ce sont les réactions des intégristes quels qu'ils soient qui sont en décallage de quelques siécles.

non mais justement, si tu dis ça tu passes à côté du sujet en fait.

la question n'est pas de savoir s'il est normal qu'il y ait des effusions de sang à cause de caricatures dans un journal satirique. non, ça c'est établi que ce n'est pas normal.

la question c'est de savoir si charlie hebdo a eu raison, dans le contexte, de publier ces caricatures. je pense qu'il était inutile de jeter de l'huile sur le feu à ce moment-là. je pense que dans ce genre de situation l'apaisement est la priorité. quand il y a effusions de sang, risque de morts, il faut savoir la mettre en veilleuse.

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    • Tu as raison René était spectaculaire.
    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
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